Сообщений в теме: 50

[Sergey Sh]

Снова рад всех поприветствовать.
Итак, Киев 60, прошедший предпродажную подготовку в Arax, накладывает кадры. Для диагностики и настройки отдал мастеру. От дальнейших комментариев воздержусь. На недельку.

Всем удачных снимков !!!!!!

[Pavel]

Во, блин!

[Sergey Sh]

Именно ))))

[VladimirSh]

Неужели все-таки верна присказка: "чудес не бывает" !?
Жаль, соблазн был велик...
Земля слухами полнится... поэтому я уже давно мало интересуюсь продукцией завода "Арсенал". Даже "доработанной, модернизированной и тюнингованной"...
Однако же, если проблема только в наложении кадров, то это скорее всего лечится.
Желаю удачи!

[Ph-A]

Если честно, то я сильно удивлен проблемами с ARAX 60KIT MLU. Особенно если учесть, что Киев 60 достаточно без проблемная камера. Но в жизни бывает все.

Неужели все-таки верна присказка: "чудес не бывает" !?
Наверное не бывают, а вернее бывают, но не сразу. Не раз слышал, что даже после тюнинга камеру пару - тройку раз им надо отдавать обратно на доводку - ремонт. Так что если жить в Киеве или не далеко от него, то можно рискнуть - попробовать.

Уважаемый Владимир, мне здесь на днях дали номера телефонов офиса и мастерской Хартблей, если интересно с ними пообщается, то могу их переслать.

[Sergey Sh]

To: Philipp,
если не сложно, скиньте плз на электронную почту координаты Хартеблей.

[Ph-A]

Кинул, но если по слухам основной мастер по камерам, Хартблея работает и на Арах, то возможно телефоны ничего не дадут

[VladimirSh]

Цитата

Quote: from Philipp on 9:51 am on June 9, 2003

Уважаемый Владимир, мне здесь на днях дали номера телефонов офиса и мастерской Хартблей, если интересно с ними пообщается, то могу их переслать.

Искренне благодарю, дружище, однако же "нюхом чую", что с "Арсеналом" мне по-прежнему не по пути.
Вот если бы среднеформатный Pentax задешево...! (сглотнул слюну)

[Yuvich]

Привет Всем!

Может, кому пригодится ..

"Some infor about the cameras made by Arax
All Arax-Kiev 88 made by former Hartblei technician who left Hartblei and took all designs developed and patented by Mr Naumenko ( MLU for Kiev88 together with the way how to modified old Kiev 88 to pentacon six mount).
Secondly all Arax 60(Kiev 60) who they claimed made by Arsenal technicians, actually modified by Alexandr Filonenko who is the best technician working on Kiev 60 for Kiev USA, Kiev camera and sometimes for Arax.
In addition I would like to stress out that except Mr. Serov (head of designing dept) and his crew, no engineer left neither at the factory nor outside it. Currently he is working on the new Kiev 88c camera, which will be introduced by Kievcamera next month.
With best regards
Anna Klimenko
kievcamera Ukraine"

Это можно найти здесь:

http://forums.delphi...ges/?msg=5300.1

Странно как-то там показывается, но можно поискать по авторам ARAXFOTO или KIEVFOTO10 или номеру сообщения 5288 (5288.1)


(Edited by Yuvich at 3:25 pm on June 9, 2003)

[Ph-A]

однако же "нюхом чую", что с "Арсеналом" мне по-прежнему не по пути.
я пока не уверен, но мне кажется тоже не по пути Хотя заманчиво ...
Вот если бы среднеформатный Pentax задешево...! (сглотнул слюну)
http://www.keh.com/s...ed&crid=5218669
http://www.keh.com/s...ed&crid=5218669
Даже по сравнению с хорошей 35 мм оптикой, совсем не дорого.

[Dmitry Logatchev]

Цитата

Quote: from Philipp on 3:36 pm on June 9, 2003
однако же "нюхом чую", что с "Арсеналом" мне по-прежнему не по пути.
я пока не уверен, но мне кажется тоже не по пути Хотя заманчиво ...
Вот если бы среднеформатный Pentax задешево...! (сглотнул слюну)
http://www.keh.com/s...ed&crid=5218669
http://www.keh.com/s...ed&crid=5218669
Даже по сравнению с хорошей 35 мм оптикой, совсем не дорого.

Нету птички, улетела птичка...

[Felis]

Сколько ,собственно .содрали Араксы ?Полагаю ,что  правильный  путь  таков --купить  с рук  обычный  новый 60 ,потестировать и обнаруженные  ФЭ вылечить у  хорошего  мастера---или так же  поступить с 88--как  мне  рассказывали ,он ,даже запущенный,
ещё лучше поддаётся  ремонту.С  уважением Felis.

[Felis]

http://molotok.ru/ca...3514--блиц-цена  непользованного,как  заверяют,Киева-60---1800р.    "Комплектность: объектив "МС Волна-3 2,880", TTL-призма, ремень наплечный, паспорт, крышка на объектив, шахта вертикального визирования, светофильтры красный и желтый, бленда резиновая, держатель вспышки, наглазник резиновый, кожаный кофр. Состояние комплекта идеальное, за исключением выключателя питания ТТL-призмы (он находится постоянно во включенном положении и иногда изволит перевестись в отключенное). За этим исключение все работает отлично. Внешний вид также на отлично. Объектив тоже на 5 баллов."

(Edited by Felis at 9:41 pm on June 13, 2003)

[Ph-A]

Нету птички, улетела птичка...

Отсюда не улетит.

[Ph-A]

http://molotok.ru/ca...3514--блиц-цена  непользованного,как  заверяют,Киева-60---1800р.  
Цена более чем не высокая, но странно, эту камеру пытаются продать уже не первый раз.

[Sergey Sh]

Так сказать, возвращаясь к напечатанному ))),
рад снова всех поприветствовать!

Классический Happy End :

1. Аппарат отремонтирован. )).

2. Тестовая пленка отснята .

На мой, не очень компетентный взгляд, результат - замечательный !

Не ожидал.

Кадровые промежутки 3-4 мм., что очень удобно для разрезания вручную.

Выдержки 1/125, 1/250 и 1/500 - отрабатываются верно ))...
Если получится сегодня посмотрю на сканере.

35-мм - пока отдыхают))))))!

Всем удачных снимков !!!

Сергей.

[VladimirSh]

Поздравляю.
Желаю удачи!

[ARAX]

Приветствую Вас!

Благодаря "Старому Мастеру", узнал, что наш первый клиент из Росии именно из этого форума, а заглянув сюда понял, что не ответить нельзя.

Итак - наложение кадров.

Как я уже писал Сергею, наложение кадров - это проблема Киевов-88. Для
Киева-60 это довольно редко встречаемая проблема, особенно после нашей
доработки. Ведь каждая наша камера не только доводится и тестируется
на приборах и в руках лучших мастеров. На всех камерах снимаются
тестовые пленки, на которых запечатлен номер корпуса камеры (ARAX-60)
или номер кассеты (ARAX-88). Тестовые пленки дают возможность
убедиться во многих вещах. В том числе и в межкадровых расстояниях.
Тестовые пленки прилагаются к каждой камере и высылаются покупателю.

В случае с Сергеем, он подарил коробочку с пленкой другу даже не
открывая ее. Поэтому он не заметил, что с межкадровыми все в
порядке. Камеру на ремонт стороннему мастеру он тоже отдал сразу же,
не поставив меня в известность и потеряв при этом все гарантийные
обязательства http://araxfoto.com/ordering/warranty/ Как первому
клиенту из России, я восстанавливаю гарантийные обязательства Сергею в
полном объеме.

Скорее всего имело место неправильная зарядка пленки либо
недотягивание курка взвода затвора. Это часто встречаемая ошибка тех,
кто привык к очень мягким и миниатюрным 35 мм камерам, а также 35 мм
пленке без бумажного ракорда.


http://araxfoto.com/

[VladimirSh]

Уважаемый, Геворг!
В тоне нашей с Вами переписки ощущалась вполне дружелюбная
интеллигентная атмосфера, невзирая на Ваш отказ получить первого клиента с Украины.
Тем не менее, я очень рад за Сергея, который благодаря Вашей
щедрости снова обрел гарантийную поддержку.

Ну что, коллеги, а ведь есть еще и в Украине богатыри!
Всем - удачи!

[ARAX]

Цитата

Quote: from Yuvich on 12:16 pm on June 9, 2003
Привет Всем!

Может, кому пригодится ..

"Some infor about the cameras made by Arax
All Arax-Kiev 88 made by former Hartblei technician who left Hartblei and took all designs developed and patented by Mr Naumenko ( MLU for Kiev88 together with the way how to modified old Kiev 88 to pentacon six mount).
Secondly all Arax 60(Kiev 60) who they claimed made by Arsenal technicians, actually modified by Alexandr Filonenko who is the best technician working on Kiev 60 for Kiev USA, Kiev camera and sometimes for Arax.

Для полноты картины, надо добавить и мой ответ на это "пояснение":

From: ARAXFOTO
To: KIEVCAMERA10
May-5 10:14 pm

Kiev, Ukraine [06.05.20038:07:27]
TO KIEVCAMERA.

Dear Anna!

Thank for the information concerning production of ARAX and
technicians which make them. You have told much that even I didn't
know.

Of course, I shall not argue with you. Probably, you know better and
wish me a good business. I think, that you will be always so kind,
informing others what and how other companies do.

Once again, thank for the help.

---
Regards

http://araxfoto.com/

-----------------------

Перевод:

Дорогая Анна!

Спасибо за информацию относительно продукции ARAX и техников, которые
их производят. Вы сказали много такого чего даже я не знал.

Конечно же я не буду спорить с Вами. Наверное, Вы знаете лучше и
желаете мне хорошего бизнеса. Я надеюсь, что Вы будете всегда столь
добры информируя других о том, что и как делают другие компании.

Еще раз, спасибо за помощь.

С уважением

http://araxfoto.com/

ДЛЯ СПРАВКИ:
Анна Клименко - сотрудник компании КиевКамера, которая продает
подобную продукцию.

[Ph-A]

Уважаемый, Геворг
А ваша фирма будет заниматся доводкой старых Киевов - 88 как это делал Хартблей или будете продвигать камеры только под своей маркой?
И интересно схема работы с клиентами из России. А то желание купить доведенный до ума Киев есть у многих.

[Ph-A]

Уважаемый, Геворг.

Деятельностью вашей фирмы интересуются и на www.mformat.com Есть как очень положительные отзывы, так и откровенно странные.
--------
http://www.mformat.com/forumco....53&mp=3

Купил Киев 88СМ в сервисном центре завода.
Цена примерно 400уе., по моему мнению ввесь этот тюнинг
состоит в накленивании более качественного отделочного материала. Я этот вывод сделал после общения с фирмами занимающимися тюнингом. Начал работать, кассеты нормальные, входит 12 кадров. Вообщем зачем платить больше если можно заплатить меньше. Там же можно приобрести и кассету 645 за 34уе., чувствуете разницу( у фирм такая кассета 55уе.). Там же есть и некоторые объективы.
Адрес: Кловский узвоз 24, тел.290-87-24.
На сайте mformat в статье пишется что АРАКС ставит фиксатор зеркала. Мягко говоря это просто рекламная статья мало соответствующая действительности. Ну все. Пока. Удачи.

[ARAX]

Цитата

Quote: from Philipp on 4:02 pm on June 19, 2003

[1] А ваша фирма будет заниматся доводкой старых Киевов - 88 как это делал Хартблей или будете продвигать камеры только под своей маркой?
[2] И интересно схема работы с клиентами из России.

ОТВЕТ НА ПЕРВЫЙ ВОПРОС:

Конечно!
Мы первые открыто и официально предложили на международном рынке доводку и ремонт ЧУЖИХ камер http://araxfoto.com/repairing/

ОТВЕТ НА ВТОРОЙ ВОПРОС:
Схема работы с клиентами одинакова независимо от страны. Она описана тут http://araxfoto.com/ordering/
Для "родных" добавляется лишь пара более удобных способов платежа и доставки.

Особых скидок для "родных" клиентов, к сожалению нет. Хотя, каждый
постоянный клиент имеет свои личные скидки. Также при оплате по
Вестерн Юнион, МаниГрем или Анелик (приравнивается к наличному
расчету), клиент получает дополнительную скидку 5%.

Продукцию предпочтительно получать по почте - обычной или курьерской
EMS (дороже на ษ, более аккуратно, 3-5 дней с доставкой в квартиру,
есть номер, по которой можно отследить где в данный момент находится
посылка).

Почему нет особых скидок для "родных"? У нас нет перепроизводства. Мы
не успеваем обрабатывать даже оплаченные заказы из-за рубежа. Поэтому
нам нет никакого смысла продавать нашу продукцию дешевле. Наоборот -
мы постоянно увеличиваем цены ибо количество качественных камер всегда
будет ограничено, а количество желающих постоянно растет.

Благодарю Вас за внимание к нашей продукции. Надеюсь я ответил на
самые часто встречаемые вопросы.

С уважением,

http://araxfoto.com/

[Ph-A]

Спасибо за развернутый ответ. В принципе есть еще вопросы, но они уже более конкретные и больше подходят для емейла.
Еще раз спасибо.

[Sergey Sh]

Уважаемый Геворг, доброго Вам дня!
И всем присутствующим, рад всех поприветствовать.

Не мог не ответить. То что касается первой отснятой мной пленки.
И заключения о наложении кадров.

Методика была следующая :

1. Зарядка аппарата по инструкции Киев 60.
Ошибка в том что я не доконца протянул ракорд - это я понял уже позже, когда пленку проявили и я растянул ракорд. Нашел стартовый маркер ))).

2. Заключение на то что аппарат накладывает кадры я сделал исходя из следующего :
- На тестовой пленке равномерно на ~ 3 мм. наложены все кадры.
Возможно это произошло и из-за моих "кривых" рук. Я на самом деле в первый раз держал в руках такой аппарат. Но :

а) Курок взводился до упора. Т.е. взводится ему дальше не куда т.к. он упирается в выступающую на верхней панели "пимпу". Я подумал так, рычаг "додавливать" дальше, не стоит т.к. это приведет к механическому повреждению.

б) Далее ход моих мыслей был таков. А о чем говорит равномерный промежеток наложения кадров?
Если я заправил ракорд неправильно, то как следствие:
- аппарат не потянул бы пленку вообще
- аппарат бы потянул пленку и при этом по мере "затяжки" пленки, наложение кадров было бы неравномерным и к последнему кадру вообще свелось бы на нет.
Сверив все это я сделал вывод о недостаточно точной регулировке механизма протяжки пленки.
Устранить этот дефект на месте оказалось проще чем, чем отправлять камеру для гарантийного обслуживания.

Верну ли мои выводы? Или надо было бы отснять еще одну пленку?

Был ли дефек, или не было, на второй пленке, я сделал все то же самое как и на первой, только правильно спозиционировал стартовый маркер.
Результ - превосходный. На всей пленке равные промежутки. Кадры проектспонированы тоже замечательно (на мой взгляд). Есть негативы и контакт с них. Сегодня отдам в печать .... ммм... только еще не знаю на сколько "растянуть" ))).

Не понятен только один момент. Камера была транспортирована со взведенным затвором. Это правильно? Т.е. когда я ее распоковал и вынул из сумки затвор был взведен. Посмотрел в видоискатель, "клацнул", потом еще "проклацал" несколько раз.
Упоминание о тестовой пленке возникло потом. Т.к. посмотрев на запечатанную коробочку "Свемы", и представив предстоящее "развлечение" с ее обработкой, я не глядя подарил ее своему знакомому. ( У него "Любитель"). А я использую обычную Fuji Superia 120.

Про объектив посоветовали не допускать попадания контрового света, т.к. есть вероятность ловли "зайцев".

В целом. Камера понравилась всем кто ее держал в руках. Особенно MLU.

Что самое важное )), камера нравится мне )))).

Вот только объективов.... уже не хватает (((

Всем удачных снимков !

Сергей

[Felis]

"Камера была транспортирована со взведенным затвором. Это правильно?"--думаю , неправильно  с  т.зрения  пружины.                   Не  могли  бы  Вы  подробно  рассказать ,и возм.,показать отличия  её от  обыкн. Киева-60 ?

[AbdullA]

Отвечу на вопрос цитатой из инструкции к Салюту-С:
Ввиду того, что основные операции при съёмке (визирование, установка выдержки, съёмка) возможны лишь при взведённом затворе, необходимо с самого начала привыкнуть взводить затвор сразу после его полного срабатывания. Часовые пружины высокого качества, применённые в затворе, позволяют хранить фотоаппарат со взведённым затвором длительное время.

Конечно Киев-60 совсем другая камера, но что-то мне подсказывает, что этот момент в его инструкции описан точно так же


З. Ы. Забавно, но в инструкции к Киеву-88 уже такой фразы нет....

(Edited by AbdullA at 12:16 pm on June 20, 2003)

[ARAX]

Цитата

Quote: from Sergey Sh on 7:41 am on June 20, 2003

Верны ли мои выводы? Или надо было бы отснять еще одну пленку?

Думаю, что Вы все сделали верно. Вы допустили лишь два незначительных промаха. Вернее, даже один.

1) Слишком быстро приняли решение и отдали на ремонт
2) Не связались со мной ПРЕЖДЕ ремонта

Я думаю, это потому, что Вы не ожидали, что я буду принимать участие в решении проблемы. Но, как видите, оставлять покупателя наедине с проблемой - не в моих правилах.

В любом случае, я очень рад, что проблема решена. Ваша гарантия восстановлена и я жду Ваших снимков, которые с удовольствием расположу на галлерее сайта ARAX. Ведь Вы первый "чисто русский" покупатель.

Кстати, при последующих покупках у нас, Вы будете иметь дополнительную личную скидку.

Из линз, я бы посоветовал Вам прежде всего 45мм и 120-150мм.

Удачи Вам! Отличных Вам снимков!

http://araxfoto.com/

[ARAX]

Цитата

Quote: from AbdullA on 9:12 am on June 20, 2003
Часовые пружины высокого качества, применённые в затворе, позволяют хранить фотоаппарат со взведённым затвором длительное время.

Это непринципиально, если хранение недлительное (до 5-10 дней). При длительном хранении лучше все таки спускать затвор и открывать диафрагму на объективе.

Пружина на камерах как раз не слишком хорошего качества. Нередко лопаются (дефект прокаливания металла).

А инструкции писали еще во времена "развитого социализма", когда у нас не было секса и камеры были самые лучшие в мире.

Самые свежие инструкции, учитывающие последние изменения в камерах и наиболее частые проблемы пользователей можно бесплатно загрузить тут: http://araxfoto.com/manuals/
К сожалению, они только на английском языке.


http://araxfoto.com/

[Sergey Sh]

Уважаемый Геворг, сообщите пожалуйста будут ли в объективах чернить торцы линз?

To: Felis, отличия не могу сказать т.к. сравнить не с чем )). Правильнее адресовать вопрос представителю компании.