←  Поколение K-7, K-x

Форумы Пента-клуба

»

Обсуждаем Pentax K-x, продолжение

 фотография Дмитрий Е. 27 Feb 2010

Просмотр сообщенияoleg_v (27.2.2010, 14:00) писал:


+1
Чего, серьёзно? :)
Изменить

Гость_oleg_v_* 27 Feb 2010

Конечно серьезно, только если все будут покупать эти улетные гаджеты, то пентакс так и будет их делать вместо фотоаппаратов.
Изменить

 фотография Пентагон 27 Feb 2010

Я вчера был в магазине, пощелкал новыми CANON EOS 500D kit 18-55 IS, NIKON D3000 kit 18-55 DX VR, NIKON D3000 kit 18-105 DX VR, NIKON D5000 kit 18-55 DX VR, PENTAX K-x kit 18-55, и притащеной с собой SONY CYBER-SHOT dsc w-100

Получился стометровый архив (там по 4-5 фоток с каждой камеры на максимальном/минимальном зуме, при включенном автофокусе и стабилизаторе)

Архив ТУТ

Если кому интересно, не жаль трафика и не лень, посмотрите и прокомментируйте, пожалуйста.

Большая просьба, для чистоты эксперимента - сначала посмотреть сами фото и сделать комментарии, а потом уже смотреть в свойствах, какая фотка с какого аппарата сделана.

Просмотр сообщенияoleg_v (27.2.2010, 14:11) писал:

Конечно серьезно, только если все будут покупать эти улетные гаджеты, то пентакс так и будет их делать вместо фотоаппаратов.
Скажите пожалуйста, что вы считаете фотоаппаратом из того, что стоит до 25 000 р.?
Изменить

Гость_oleg_v_* 27 Feb 2010

Просмотр сообщенияПентагон (27.2.2010, 14:13) писал:

Скажите пожалуйста, что вы считаете фотоаппаратом из того, что стоит до 25 000 р.?
Нет сейчас таких - сняли с производства, все благодаря любителям улетных гаджетов
Изменить

 фотография Пентагон 27 Feb 2010

Просмотр сообщенияoleg_v (27.2.2010, 14:15) писал:

Нет сейчас таких - сняли с производства, все благодаря любителям улетных гаджетов
ОК, что на ваш взгляд наименее отвратительно из того, что стоит до 25 000 р.?
Изменить

 фотография Дмитрий Е. 27 Feb 2010

Просмотр сообщенияoleg_v (27.2.2010, 14:11) писал:

Конечно серьезно, только если все будут покупать эти улетные гаджеты, то пентакс так и будет их делать вместо фотоаппаратов.
Очень похоже на психологию подростка, пишущего вирусы. "Типа, я указываю Майкрософту на ошибки в защите".

Есть у меня такой знакомый. Правда, он быстро вырос и теперь занимается модернизацией програмного обеспечения для фрезерных станков. Там производители тоже оставляют кучу глюков, как в Винде :)
Изменить

 фотография pla 27 Feb 2010

Просмотр сообщенияoleg_v (27.2.2010, 13:03) писал:

Речь даже не о силе, а о том, что он приводит к смазу вместо стабилизации

полностью согласен.

довольно непредсказуемая штука.

кстати, в ситуации когда нужно быстро сделать кадр, подобная стабилизация все портит, поскольку нужно время, на то, чтобы стабилизатор вышел на нормальный рабочий режим.
Изменить

 фотография Пентагон 27 Feb 2010

Просмотр сообщенияpla (27.2.2010, 14:19) писал:

полностью согласен.

довольно непредсказуемая штука.
А как давно Вы пользуетесь К-иксом?
Изменить

Гость_oleg_v_* 27 Feb 2010

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (27.2.2010, 14:18) писал:

Очень похоже на психологию подростка, пишущего вирусы
Не понял. Я вирусы не пишу. Я пишу софт, причем так, чтобы он работал. Почем я не могу ожидать того же от других, особенно если я им плачу деньги за их поделки?

В нормальных странах наверное подростки одни живут - поэтому они и отличаются от нашей
Изменить

 фотография pla 27 Feb 2010

Просмотр сообщенияПентагон (27.2.2010, 14:21) писал:

А как давно Вы пользуетесь К-иксом?

я использую к-10, и к-20. Принцип работы стаба - везде одинаков. Мне хватает этих примеров.

и скажу Вам, что действительно, хотелось бы, чтобы был режим, когда матрица не болталась бы в магнитном поле.
Изменить

 фотография Пентагон 27 Feb 2010

Просмотр сообщенияpla (27.2.2010, 14:25) писал:

я использую к-10, и к-20. Принцип работы стаба - везде одинаков. Мне хватает этих примеров.
:) Правильно ли я понял: у Вас есть две камеры с такой же неудачной системой стабилизации, но Вы их не меняете на другие?
Почему, если не секрет?
Изменить

 фотография Дмитрий Е. 27 Feb 2010

Просмотр сообщенияoleg_v (27.2.2010, 14:24) писал:

Не понял.
Вы уже не первый год пишете, что у всех производителей фототехники есть огромные проблемы.
А у Пентакса К-7 нет ручного управления параметрами видео. У старых камер вскрыта возможность коррекции автофокуса только на одну позицию...
Изменить

 фотография pla 27 Feb 2010

Просмотр сообщенияПентагон (27.2.2010, 14:31) писал:

:) Правильно ли я понял: у Вас есть две камеры с такой же неудачной системой стабилизации, но Вы их не меняете на другие?
Почему, если не секрет?

потому что я теперь просто отключаю стабилизацию вообще. ну и потом, зная подобный недостаток я более внимательней слежу за результатом съемки.
Изменить

Гость_oleg_v_* 27 Feb 2010

Просмотр сообщенияПентагон (27.2.2010, 14:31) писал:

у Вас есть две камеры с такой же неудачной системой стабилизации, но Вы их не меняете на другие?
У меня нет камер со стабом, потому и не меняю. Сломается пентакс - буду никоном снимать.

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (27.2.2010, 14:32) писал:

Вы уже не первый год пишете, что у всех производителей фототехники есть огромные проблемы.
У одних проблему, а у других - идиотские технические решения продиктованные исключительно желанием не наступить на чужой патент, плюс патологическое нежелание признавать ошибки и исправлять их.
Изменить

 фотография Пентагон 27 Feb 2010

Просмотр сообщенияpla (27.2.2010, 14:35) писал:

потому что я теперь просто отключаю стабилизацию вообще...
Спасибо, понятно. А почему не перейдете на камеру со стабилизатором, реализованном в объективе?
зы: не сочтите меня занудой, просто у меня еще не было цзк и поэтому я их побаиваюсь слегка :)
Изменить

 фотография pla 27 Feb 2010

Просмотр сообщенияПентагон (27.2.2010, 14:55) писал:

Спасибо, понятно. А почему не перейдете на камеру со стабилизатором, реализованном в объективе?
зы: не сочтите меня занудой, просто у меня еще не было цзк и поэтому я их побаиваюсь слегка :)
менять систему - дорого будет :)

поймите правильно - я не говорю, что стабилизация плоха впринципе. В ряде случаев она действительно может быть полезна. Мне не совсем нравится ее реализация - хотелось бы режим, в котором матрица не будет болтаться как ... в проруби.
Изменить

 фотография Пентагон 27 Feb 2010

Просмотр сообщенияpla (27.2.2010, 15:11) писал:

... хотелось бы режим, в котором матрица не будет болтаться ...
Как я понял, считается, что зачётно выходят в лучшем случае 5-10% сделанных фото.
Вот эти 5-10% получившихся фото нравятся больше, чем получившиеся на других фотоаппаратах?
Если больше, то тогда какая разница как работает стабилизатор? Если меньше, то зачем тогда такая камера?

Утрированно, если над Сменой 8м прочитать пару заклинаний,
и она после этого будет выдавать лучшие фото, нежели какаянить навороченная легенда,
то надо достать Смену и учить заклинания :)
Изменить

 фотография KostaU 27 Feb 2010

Просмотр сообщенияПентагон (27.2.2010, 15:25) писал:

Как я понял, считается, что зачётно выходят в лучшем случае 5-10% сделанных фото.
Вот эти 5-10% получившихся фото нравятся больше, чем получившиеся на других фотоаппаратах?
Если больше, то тогда какая разница как работает стабилизатор? Если меньше, то зачем тогда такая камера?

Просто бывают ситуации, когда кадр можно сделать единственный, и хочется быть уверенным, что всё в твоих руках, а не в реализации подвеса матрицы.
Эти 5% можно по разному получить: равномерно со всех съёмок, или 10% спейзажа и 0% с репортажа :) .
Изменить

 фотография Sergii 27 Feb 2010

Вставлю свои "5 копеек" - когда только купил k-x (в ноябре), тоже были проблемы со смазом, сейчас, по прошествии 3-х месяцев пользования камерой, смазов практически нет, ну разве что уж очень плохое освещение. Может стаб стал лучше работать или магнитный подвес исправился...? :)
Изменить

 фотография Inhaber 27 Feb 2010

У меня иногда мажет, иногда - нет. Не выявил пока закономерность. В магазине у меня мазал, а у 2х продавцов резко было всегда. =) Смотрел 2 экземпляра.
Сообщение отредактировал Inhaber: 27 February 2010 - 18:49
Изменить

 фотография DEAN 27 Feb 2010

Просмотр сообщенияoleg_v (27.2.2010, 13:40) писал:

Почему бы не повторить для тех, кому интересно. У вас не мажет - отлично, есть люди, у которых мажет.

может дело в треморе? камера действительно маленькая и не так уверенно лежит в руке, как 10/20
возможно смазы от этого. надо просто пристреляться с ней.
Изменить

 фотография Ambaa baa 27 Feb 2010

Просмотр сообщенияoleg_v (27.2.2010, 13:40) писал:

Почему бы не повторить для тех, кому интересно. У вас не мажет - отлично, есть люди, у которых мажет.
а те люди достаточно компетентны, чтобы их считать авторитетным источником?
Сообщение отредактировал Amba Baaba: 27 February 2010 - 21:42
Изменить

Гость_don_karleone_* 27 Feb 2010

Просмотр сообщенияDEAN (27.2.2010, 21:16) писал:

может дело в треморе? камера действительно маленькая и не так уверенно лежит в руке, как 10/20
возможно смазы от этого. надо просто пристреляться с ней.

Надо быть сильно пропитым алкоголиком, чтобы на 1/125 и 50 мм получить смаз от тремора. Эта выдержка в любые времена гарантировала резкий кадр с рук нормального человека.
Сообщение отредактировал don_karleone: 27 February 2010 - 21:51
Изменить

 фотография KarusH 27 Feb 2010

Это после первого ремонта

http://i824.photobucket.com/albums/zz165/a...r_shake_k-x.jpg

Файлы пследовательные, никакой дополнительной выборки не делалось.
Изменить

 фотография pla 27 Feb 2010

Просмотр сообщенияПентагон (27.2.2010, 15:25) писал:

Как я понял, считается, что зачётно выходят в лучшем случае 5-10% сделанных фото.
Вот эти 5-10% получившихся фото нравятся больше, чем получившиеся на других фотоаппаратах?
Если больше, то тогда какая разница как работает стабилизатор? Если меньше, то зачем тогда такая камера?

Утрированно, если над Сменой 8м прочитать пару заклинаний,
и она после этого будет выдавать лучшие фото, нежели какаянить навороченная легенда,
то надо достать Смену и учить заклинания :)

Вам уже ответили по этому поводу - просто бывают ситуации, когда кадр можно сделать только один. Потом подобного момента не будет.

Кстати, мне Смена 8м не нравилась. У меня была Смена Символ - отличная камера, да. я пользовался ей лет 10, пока она не умерла в горах окончательно. и уж поверьте, я знаю, чего я хочу от камеры.

да, кстати, если я со всей сессии буду выдавать клиенту всего 5-10 процентов фотографий, то меня просто пошлют куда подальше.
Изменить

 фотография KostaU 28 Feb 2010

Просмотр сообщенияAmba Baaba (27.2.2010, 21:40) писал:

а те люди достаточно компетентны, чтобы их считать авторитетным источником?
А справку, подтверждающую авторитет, кто должен выписывать? :)
Изменить

 фотография Hopkins 28 Feb 2010

когда уже пентах будет выпускать оптику со встроенными моторами, сколько еще будет продавать эта визжащая техника, 80е годы уже давно прошли вроде.
Изменить

 фотография KarusH 28 Feb 2010

Просмотр сообщенияHopkins (28.2.2010, 1:42) писал:

когда уже пентах будет выпускать оптику со встроенными моторами, сколько еще будет продавать эта визжащая техника, 80е годы уже давно прошли вроде.


Да вроде того... выпускает уже.
Изменить

 фотография Reklama_9999 28 Feb 2010

Просмотр сообщенияoleg_v (27.2.2010, 13:03) писал:

Речь даже не о силе, а о том, что он приводит к смазу вместо стабилизации
Знаете, что странно? Подобных разговоров о таком дефекте работы стабилизатора не было относительно K-m. За своим экземпляром этой камеры я тоже не замечал подобных глюков. Хотя перешел на нее с камеры без стабилизатора (*istDs). Привыкать немного пришлось, правда. Но у меня руки не дрожат особенно. Надо будет как-нибудь супругу попросить поснимать K-m. На Ds у нее смаз был регулярным даже на вполне коротких выдержках. Она слишком резко жмет на кнопку спуска :) Возможно, алгоритм работы стабилизатора рассчитан на новичков, ранее не снимавших зеркалками? Но все равно странно, что в K-x есть проблемы со стабилизатором, которых нет в K-m. Либо эти проблемы преувеличены (относительно модели),а связаны с определенной (бракованной?) партией камер.
Сообщение отредактировал Reklama_9999: 28 February 2010 - 01:58
Изменить

 фотография Dr.Denis 28 Feb 2010

Просмотр сообщенияПентагон (27.2.2010, 15:55) писал:

Спасибо, понятно. А почему не перейдете на камеру со стабилизатором, реализованном в объективе?
зы: не сочтите меня занудой, просто у меня еще не было цзк и поэтому я их побаиваюсь слегка :)
Несколько повторюсь: долго выбирал камеру (первую цзк), так получилось, что было время почитать в инете отзывы, характеристики, и.т.д. Потом был заход по магазинам, смотрел, щупал, снимал, сравнивал.... Так получилось, у нас (Крым) к-х нигде нет. Конкуренты (N D5000, C 450, 500) "в руку не легли". N D3000 был откинут после просмотра тестовых снимков из-за низких рабочих Исо и каких-то субъективных моментов. Дальше - самое интересное. Попросил друга из Питера купить мне к-х 2kit (из всего читаного и держаного понравился только D90, но это уже другие деньги :) ) . Т.к. друг далек от мира фотографии, попросил его проверить камеру при покупке на битые пиксели и ф\б фокус. Так вот: в городе на Неве, в колыбели 3х революций, и.т.д. пришлось обойти не один магазин (оф. дилеры) т.к. при проверке в одном - у всех камер (целых две!!) битые пиксели, в другом объективы с камерами не дружат, в третьем так и не удалось подобрать 2kit, но с 18-55 все работало зашибись. В результате был приобретен Pentax k-x "вслепую". Так вот мои ощущения: не так- АЩУЩЕНИЯ!!!! Всем доволен, камера супер, лежит в руке, управление организовано удобно и понятно. Снимки получаются яркие, резкие. Так получилось, что в нашей стране (видимо, везут нам не самое лучшее) надо более тщательно выбирать. А все выдуманные проблемы, типа, смаз на определенных выдержках, плохая эргономика, отсутствие подсветки точек AF - легко проверить прямо в магазине, имхо. Удачных снимков!
Изменить