Заходил на Canon-club.ru, нашел там ветку "Почему Вы выбрали canon"(почему-то с прописной). В качестве основных причин для такого поступка приводят в основном следующие:
1. Пришел в магазин, что купить Minolta (Nikon, Pentax), но их там не было, и купил Canon.
2. Пришел в магазин, что купить Minolta (Nikon, Pentax), и они там были, но они не легли на ладонь, и купил Canon.
3. Пришел в магазин, что купить Canon, и купил Canon.
Думаю, пришло время привести свои доводы и купившим Pentax. Наверняка это поможет сомневающимся и до конца не решившим. Например, я до попадания в пента-клуб тоже еще не остановился в своем выборе. Спасибо клубу, помог сделать окончательный выбор. :-)))
Успехов. Павел.
0
Почему Вы выбрали PENTAX
Автор Гость, 27 Jun 2003 16:05
Сообщений в теме: 66
#2
-
- Пользователь
- 565 сообщений
- Город:St-Petersburg
Отправлено 27 June 2003 - 15:21
я думаю основные причины следующие:
1. Пришел в магазин, что купить Minolta (Nikon, Canon), но их там не было, и купил Pentax.
2. Пришел в магазин, что купить Minolta (Nikon, Canon), и они там были, но они не легли на ладонь, и купил Pentax.
3. Пришел в магазин, что купить Pentax, и купил Pentax.
1. Пришел в магазин, что купить Minolta (Nikon, Canon), но их там не было, и купил Pentax.
2. Пришел в магазин, что купить Minolta (Nikon, Canon), и они там были, но они не легли на ладонь, и купил Pentax.
3. Пришел в магазин, что купить Pentax, и купил Pentax.
#7 Гость__*
-
- Гость
Отправлено 27 June 2003 - 15:55
Достойный выбор...
Когда человек покупает зеркалку, знает он это или нет, он при этом выбирает систему, которую в дальнейшем сможет развивать или поменяет. Со всеми её характерными чертами, достоинствами и недостатками. Конечно, анализ системы - дело неблагодарное, человеческие оценки субъективны. Кто нибудь из более компетентных может вкратце описать особенности системы Pentax?
Когда человек покупает зеркалку, знает он это или нет, он при этом выбирает систему, которую в дальнейшем сможет развивать или поменяет. Со всеми её характерными чертами, достоинствами и недостатками. Конечно, анализ системы - дело неблагодарное, человеческие оценки субъективны. Кто нибудь из более компетентных может вкратце описать особенности системы Pentax?
#8
-
- Пользователь
- 7737 сообщений
- Город:гМосква
Отправлено 27 June 2003 - 16:05
Неправда, ФЭД я не покупал.
Он мне от отца достался (а ему -- от его отца).
Вообще-то, кто-чем снимает на страничке Антона есть; только он не всем бланк анкеты разослал, и не все ответили...
http://pentastat.nar...taClub_Stat.htm
Он мне от отца достался (а ему -- от его отца).
Вообще-то, кто-чем снимает на страничке Антона есть; только он не всем бланк анкеты разослал, и не все ответили...
http://pentastat.nar...taClub_Stat.htm
#12
-
- Пользователь
- 188 сообщений
- Город:Moscow, Russia
Отправлено 28 June 2003 - 13:57
мои 3 копейки
дело было год назад
1. решил обзавестись зеркалкой (до этого 13 лет снимал ФЭД-5, а тут он стал уже коньки отбрасывать, так что дешевле выбросить (забросить на полку), чем искать ремонта)
2. следующая мысль: а не Зенит ли мне купить? чтоб не очень жалко, если тоже скопытится
поход на сайт КМЗ, чтение отзывов в сети.
12ю серию даром не нужно, КМ --- пока боязно (это сейчас уже по чужому опыту выяснилось, что не так страшен, как малевали)
3. А может быть Олимпус IS-200? Нет, ну его в баню.
4. исследование предложений от C,M,N,P
Первые мысли о Кеноне. Случилось как-то путешествовать пару недель с кенонистом, много похвального наслушался.
Потом осознание необходимости выстраивать систему, оптимизируя по цене с использованием отечественной оптики, и пристальные взгляды в сторону Пентакса. Никон таким образом отпал. Искать по барахолкам объективы от Киева желания не было. Кенон занял второе место вместе с Минольтой при таком рассмотрении.
Еще один плюс: все в один голос хвалили мягкий пентаксовский спуск, а я любитель поснимать без штатива при нехватке света, так что желания с возможностями сошлись.
Попутно найден форум пента-клуба, уточнены тонкие отличия зеркалок линейки Пентакса.
5. Дальше происходит разговор с Жабой.
--- Радость моя бородавчатая, мне б зеркалочку...
--- Ну вот иди и покупай Зенит КМ
--- Душечка моя, так он тут в магазинах стоит почти как Пентакс MZ-M.
--- Мда... неэффективно. Ну ладно, так и быть, МЗ-М
проходит неделя
--- Друг ты мой зеленый, а может все-таки с автофокусом? ведь совсем немного добавить, а там и вспышка есть ТТЛ... Только не 30ю, я туда отечественную оптику не вкорячу, а ведь нам с тобой без нее никак.
Вот MZ-7 например, а еще лучше MZ-6...
--- Ты что, совсем офонарел! В переломный период, когда цифровые технологии теснят по всем фронтам, ты, как последний дурень вкладываешься в пленочную камеру. Вобщем, MZ-7 или удушу.
Так и получилась MZ-7.
К ней Зенитар К 502 в качестве полтинника.
Позже еще парочка бюджетных зумов.
О плохом: при построении бюджетной любительской системы вокруг Пентакса выяснилось
1. из К-оптики дешев только Зенитар- полтинник
Другие продающиеся объективы не столь доступны по цене и при этом довольно специфичны по применению
имеются в виду:
Вариозенитар 25-45
Мир 47К
Зенитар К рыбий глаз
Телезенитар АПО 300
Поэтому со своих _любительских_ позиций оцениваю их соотношение цена-производительность как малоприемлемое, кроме, пожалуй, Мир 47к в случае его покупки на ВОМЗ.
В отношении же резьбовой оптики C и M имеют не худшую применимость.
2. тупик с ТТЛ вспышкой в категории "дешево и сердито".
есть варианты Pentax 220 и Exakta 300, но только одна степень свободы поворота рефлектора.
Обидно наблюдать как третьи производители предлагают такие решения для C,M,N, игнорируя P.
дело было год назад
1. решил обзавестись зеркалкой (до этого 13 лет снимал ФЭД-5, а тут он стал уже коньки отбрасывать, так что дешевле выбросить (забросить на полку), чем искать ремонта)
2. следующая мысль: а не Зенит ли мне купить? чтоб не очень жалко, если тоже скопытится
поход на сайт КМЗ, чтение отзывов в сети.
12ю серию даром не нужно, КМ --- пока боязно (это сейчас уже по чужому опыту выяснилось, что не так страшен, как малевали)
3. А может быть Олимпус IS-200? Нет, ну его в баню.
4. исследование предложений от C,M,N,P
Первые мысли о Кеноне. Случилось как-то путешествовать пару недель с кенонистом, много похвального наслушался.
Потом осознание необходимости выстраивать систему, оптимизируя по цене с использованием отечественной оптики, и пристальные взгляды в сторону Пентакса. Никон таким образом отпал. Искать по барахолкам объективы от Киева желания не было. Кенон занял второе место вместе с Минольтой при таком рассмотрении.
Еще один плюс: все в один голос хвалили мягкий пентаксовский спуск, а я любитель поснимать без штатива при нехватке света, так что желания с возможностями сошлись.
Попутно найден форум пента-клуба, уточнены тонкие отличия зеркалок линейки Пентакса.
5. Дальше происходит разговор с Жабой.
--- Радость моя бородавчатая, мне б зеркалочку...
--- Ну вот иди и покупай Зенит КМ
--- Душечка моя, так он тут в магазинах стоит почти как Пентакс MZ-M.
--- Мда... неэффективно. Ну ладно, так и быть, МЗ-М
проходит неделя
--- Друг ты мой зеленый, а может все-таки с автофокусом? ведь совсем немного добавить, а там и вспышка есть ТТЛ... Только не 30ю, я туда отечественную оптику не вкорячу, а ведь нам с тобой без нее никак.
Вот MZ-7 например, а еще лучше MZ-6...
--- Ты что, совсем офонарел! В переломный период, когда цифровые технологии теснят по всем фронтам, ты, как последний дурень вкладываешься в пленочную камеру. Вобщем, MZ-7 или удушу.
Так и получилась MZ-7.
К ней Зенитар К 502 в качестве полтинника.
Позже еще парочка бюджетных зумов.
О плохом: при построении бюджетной любительской системы вокруг Пентакса выяснилось
1. из К-оптики дешев только Зенитар- полтинник
Другие продающиеся объективы не столь доступны по цене и при этом довольно специфичны по применению
имеются в виду:
Вариозенитар 25-45
Мир 47К
Зенитар К рыбий глаз
Телезенитар АПО 300
Поэтому со своих _любительских_ позиций оцениваю их соотношение цена-производительность как малоприемлемое, кроме, пожалуй, Мир 47к в случае его покупки на ВОМЗ.
В отношении же резьбовой оптики C и M имеют не худшую применимость.
2. тупик с ТТЛ вспышкой в категории "дешево и сердито".
есть варианты Pentax 220 и Exakta 300, но только одна степень свободы поворота рефлектора.
Обидно наблюдать как третьи производители предлагают такие решения для C,M,N, игнорируя P.
#13
-
- Пользователь
- 388 сообщений
Путешествовать легко!
- Город:Moscow
Отправлено 30 June 2003 - 16:36
пришла в магазин чтобы купить Nikon FM2 с 50/1.8. Денег не хватило. Ходила с МАМОЙ!!!
Кэнон сразу не хотела, потому что это попса и такой же был у моего соседа. Но я его все равно попросила у продавца посмотреть, и он с таким видом меня отчитал (ну конечно теперь я его понимаю, после FM 2 просить 500
/> и я убедилась, что правильно я его не хотела
Пентакс MZ-50 + 28-70/4 соответствовал моим финансовым потребностям, а на 5-ку денег мама не дала. Обидно стало, когда дома выяснилось, что батареек в комплекте нет...
А ходи я тогда с папой - был бы у меня Nikon.
Кстати, Пентакс я приобрела задолго до работы в Пентаре и ангажирована фирмой не была/>
Кэнон сразу не хотела, потому что это попса и такой же был у моего соседа. Но я его все равно попросила у продавца посмотреть, и он с таким видом меня отчитал (ну конечно теперь я его понимаю, после FM 2 просить 500
/> и я убедилась, что правильно я его не хотелаПентакс MZ-50 + 28-70/4 соответствовал моим финансовым потребностям, а на 5-ку денег мама не дала. Обидно стало, когда дома выяснилось, что батареек в комплекте нет...
А ходи я тогда с папой - был бы у меня Nikon.
Кстати, Пентакс я приобрела задолго до работы в Пентаре и ангажирована фирмой не была
/>
#14
-
- Пользователь
- 8324 сообщений
Photographus Razglagolicus
Отправлено 30 June 2003 - 17:40
Долго ходил по разным магазинам и выбирал аппарат с объективом не дороже 300 упитанных енотов. В Роял Фото подержал сначала Олик IS (долго плевался, узнав, что нет ручного режима), Никон-50 (показался пластмассовым и каким-то пустотелым, как будто внутри и не было ничего -- потом оказалось, что я почти не ошибся />), Кэнон-3000 (отпал сразу из-за дибильной пластмассовости и какого-то странного "китового" зума 38-76 или что-то в этом роде) и Пентакс MZ-50 (сразу внушил доверие явно меньшей пластмассовостью, приятным дизайном и тщательностью изготовления, ощущения пустотелости не производил, то есть производил, но в меньшей степени, чем аналоги). Минольта 303 вообще не рассматривалась по причине отсутствия ручного режима. Следующей модификации аппарата его вернули, но было поздно: я уже год снимал Пентаксом. Кроме того, ищз них из всех Пентакс был еще и дешевле. Это и решило выбор
(Edited by Pavel at 5:15 am on July 1, 2003)
/>), Кэнон-3000 (отпал сразу из-за дибильной пластмассовости и какого-то странного "китового" зума 38-76 или что-то в этом роде) и Пентакс MZ-50 (сразу внушил доверие явно меньшей пластмассовостью, приятным дизайном и тщательностью изготовления, ощущения пустотелости не производил, то есть производил, но в меньшей степени, чем аналоги). Минольта 303 вообще не рассматривалась по причине отсутствия ручного режима. Следующей модификации аппарата его вернули, но было поздно: я уже год снимал Пентаксом. Кроме того, ищз них из всех Пентакс был еще и дешевле. Это и решило выбор(Edited by Pavel at 5:15 am on July 1, 2003)
#15
-
- Пользователь
- 137 сообщений
- Город:Moscow, Russia
Отправлено 30 June 2003 - 18:38
Как я докатился до обладания Пентаксом.
1. В возрасте пяти лет получил в подарок Агат 18К - вещь, до сих пор у меня хранится. Но желания фотографировать он у меня не вызвал. Вообще он мне сразу не понравился. Всем. Особенно замороченно пленка заряжалась и очень туго и неудобно перематывалась. Отснял, помнится, пленки три под руководством тети. С ней же проявил-напечатал, но серая муть, получившаяся в итоге, сильно разочаровала. (Тетя снимала Зорким-10, было с чем сравнивать.) Хотя, на одном из кадров был виден улыбающийся дедушка.
2. Брату подарили Смену 8М - это уже было похоже на фотоаппарат, поэтому энтузиазма вызвало больше. Тут уже можно было бы говорить о удовольствии от процесса съемки, в отличие от Агата - там были сплошные муки. Держа в руках Смену, чувствовал себя как взрослый. Но фотографией так толком и не увлекся.
3. Тетин Зоркий перешел, так сказать, по наследству. Она уже давно не брала его в руки, поэтому я получил полное право на пользование. Вот тут-то и случился переломный момент! Я понял. Стал читать книжки. Нарыл из шкафа фотоувеличитель. Началось творчество. Жаль, у камеры в конце концов сломался взвод - не помню уже, при каких обстоятельствах. Рисунок ее Индустара мне мил до сих пор.
4. Купил в комиссионке Зенит-Е с Гелиосом 44. Помнится, ровно хватило стипендии (дело было уже в училище). Делал как-то к нему из черного картона удлиннительные кольца для макросъемки/> Одалживал у друга Таир снимать чаек.
5. И наверное скопил бы себе потихоньку системку, если бы не один хороший знакомый финн. У него был Canon EOS 650, по-моему, чуть ли не первая автофокусная камера у Кэнона. Так вот, у этой камеры заело затвор (ламель один перекосило). Финн этот счел ремонт нерентабельным и купил себе пятидесятку, а эту камеру отдал мне - мол, если в России ремонт дешевле - почини и пользуйся, если слишком дорого - выкинь нафиг. В России ремонт оказался не дешевле. Но выкидывать такое чудо техники! В итоге, вооружившись шаловливыми ручонками, я поставил этот ламель на место - не пришлось даже ничего развинчивать. И с мятым ламелем камера у меня проработала года два с половиной, отрабатывая все выдержки, пока он не сломался окончательно.
6. Купил себе EOS 300 - имеющихся уже вспышки и объектива было жалко, поэтому систему менять не стал. И поначалу камерой был даже доволен - в предыдущей не было даже репетира диафрагмы, а тут есть! Не помню уже, были еще какие-то плюсы. Но - все предыдущие фотоаппараты (за исключением, разве что, Агата) вызывали чувство большей убедительности и удовольствия от общения с ними я получал больше. А поскольку снимаю я исключительно для собственного удовольствия, стал подумывать об апгрейде.
И вообще решил не зацикливаться на Кэноне.
7. В итоге, тщательно изучив варианты (Canon EOS 33, Nikon F80 и Pentax MZ-5n) остановился на последнем. Решающими факторами было: управление и внешний вид, вызывающие добрые ассоциации с механическими камерами; цена собственно на камеру и на оптику, которую хвалят. В итоге - получите новоявленного пентаксиста! С момента покупки испытываю удовольствие в чистом виде от фотографирования и обладания камерой. Ну, и качество снимков растет потихоньку.
1. В возрасте пяти лет получил в подарок Агат 18К - вещь, до сих пор у меня хранится. Но желания фотографировать он у меня не вызвал. Вообще он мне сразу не понравился. Всем. Особенно замороченно пленка заряжалась и очень туго и неудобно перематывалась. Отснял, помнится, пленки три под руководством тети. С ней же проявил-напечатал, но серая муть, получившаяся в итоге, сильно разочаровала. (Тетя снимала Зорким-10, было с чем сравнивать.) Хотя, на одном из кадров был виден улыбающийся дедушка.
2. Брату подарили Смену 8М - это уже было похоже на фотоаппарат, поэтому энтузиазма вызвало больше. Тут уже можно было бы говорить о удовольствии от процесса съемки, в отличие от Агата - там были сплошные муки. Держа в руках Смену, чувствовал себя как взрослый. Но фотографией так толком и не увлекся.
3. Тетин Зоркий перешел, так сказать, по наследству. Она уже давно не брала его в руки, поэтому я получил полное право на пользование. Вот тут-то и случился переломный момент! Я понял. Стал читать книжки. Нарыл из шкафа фотоувеличитель. Началось творчество. Жаль, у камеры в конце концов сломался взвод - не помню уже, при каких обстоятельствах. Рисунок ее Индустара мне мил до сих пор.
4. Купил в комиссионке Зенит-Е с Гелиосом 44. Помнится, ровно хватило стипендии (дело было уже в училище). Делал как-то к нему из черного картона удлиннительные кольца для макросъемки
/> Одалживал у друга Таир снимать чаек. 5. И наверное скопил бы себе потихоньку системку, если бы не один хороший знакомый финн. У него был Canon EOS 650, по-моему, чуть ли не первая автофокусная камера у Кэнона. Так вот, у этой камеры заело затвор (ламель один перекосило). Финн этот счел ремонт нерентабельным и купил себе пятидесятку, а эту камеру отдал мне - мол, если в России ремонт дешевле - почини и пользуйся, если слишком дорого - выкинь нафиг. В России ремонт оказался не дешевле. Но выкидывать такое чудо техники! В итоге, вооружившись шаловливыми ручонками, я поставил этот ламель на место - не пришлось даже ничего развинчивать. И с мятым ламелем камера у меня проработала года два с половиной, отрабатывая все выдержки, пока он не сломался окончательно.
6. Купил себе EOS 300 - имеющихся уже вспышки и объектива было жалко, поэтому систему менять не стал. И поначалу камерой был даже доволен - в предыдущей не было даже репетира диафрагмы, а тут есть! Не помню уже, были еще какие-то плюсы. Но - все предыдущие фотоаппараты (за исключением, разве что, Агата) вызывали чувство большей убедительности и удовольствия от общения с ними я получал больше. А поскольку снимаю я исключительно для собственного удовольствия, стал подумывать об апгрейде.
И вообще решил не зацикливаться на Кэноне.
7. В итоге, тщательно изучив варианты (Canon EOS 33, Nikon F80 и Pentax MZ-5n) остановился на последнем. Решающими факторами было: управление и внешний вид, вызывающие добрые ассоциации с механическими камерами; цена собственно на камеру и на оптику, которую хвалят. В итоге - получите новоявленного пентаксиста! С момента покупки испытываю удовольствие в чистом виде от фотографирования и обладания камерой. Ну, и качество снимков растет потихоньку.
#16
-
- Пользователь
- 4084 сообщений
- Город:Москва
Отправлено 01 July 2003 - 09:41
Ех-хех-хех... Ну, слушайте.
Первые снимки со своим кадрированием и сюжетом - в 5 лет. Отцовским Зорким. Через несколько лет он сломался (шторка). Попытка самопального ремонта закончилась тем, что детали были сметены веником на совок - и в помойку. (Отец чинил сам./>)
Пару лет скучал. Выклянчил фотик на ДР. С мамой пошел на Сокол в фототовары - хорошо, нашелся добрый дядька, посоветовал Смену-8м, а то радовался бы я "Этюду"/> Отец повертел ее в руках - сказал: "Ну, не хуже Зоркого. Надо же, до чего техника дошла!" Развлекался им долго и много. Немного снимал Вилией брата.
Подрос, обнаглел. Выклянчил новый фотик. Им случайно оказался Сокол-2. Снимал он неплохо в хороших условиях, но тяжел и в карман уже не лез. То есть, оттопыривал сильно. Так что снимал я уже меньше. Надо сказать, что у меня была к тому времени хорошо оборудованная лаборатория - в чулане. Там было все. Но экспонометр Сокола непрост - любит небо мерить. После поездки в Среднюю Азию половина снимков - в помойку - солнце в передней полусфере - и каюк. И после Соловков - тоже попорчено немало.
Разозлился, швырнул в угол Сокола, собрал все заначки - и в ближайший магазин. (Кстати, год назад Сокол был вынут из того угла, открыт - в нем UT-21 свежезаряженная!) Ближайший магазин был на ст. Павшино, Красногорск. Культтовары. Зашел с правого конца витрины - Зенит-18. Дорого. Зенит-19. Дорого. Зенит-Автомат. Уложился. Купил. Отснял пленку - расстроился. Качество снимков Сокола существенно выше. Громыхает и трясется в руках. В карман не лезет приннципиально. С тех пор снимал еще меньше. Хоть и купил пару объективов.
Прошли годы. Вроде как, женился./> Супруга размахивает мыльницей. Коника-EFJ. Круто. Смотрю снимки - ммммм.... Достаю Зенит. Снимаю то же самое. Сильно чешу репу. Мыльница - удобно. Фотоаппарат - качественно, но неудобно. ДОШЛО! Надо купить новый!
Я теперь умный. У меня контупер есть. Интернет. Полез - а там ФОТОРУ! Толпа умного народа, фоты кажет, умные слова говорит, пиксели там... Запал на цифровик от кенона. Начал копить и уговаривать.
Слава кенону! G2 днем с огнем не сыщешь! Не поставляется. Или брак. Время идет, рою интернет. Сходу отличаю снимки Гелиосом от цифры и от разных никонов там... Начал думать. Читать. Вчитываться.
Тут начали позорить пентакс на фотору. Павел Мишачев подрался с кем-то. Почитал. Полез в пента-клуб, посмотрел, что там делается.
Фотофорум-2002. Облазил все. Ощупал. Поговорил. На следующий день взял пятеру. Зарегистрировался./>
Некоторое время плевал на другие камеры с высокой колокольни. Потом начал думать - а почему снимки такие некузявые? Забрел на КМЗ. Достал Автомат. Почесал репу. Эх! Дураком был - дураком и остался./>
Сейчас чаще снимаю Искрой. Иногда пытаюсь думать.
Первые снимки со своим кадрированием и сюжетом - в 5 лет. Отцовским Зорким. Через несколько лет он сломался (шторка). Попытка самопального ремонта закончилась тем, что детали были сметены веником на совок - и в помойку. (Отец чинил сам.
/>) Пару лет скучал. Выклянчил фотик на ДР. С мамой пошел на Сокол в фототовары - хорошо, нашелся добрый дядька, посоветовал Смену-8м, а то радовался бы я "Этюду"
/> Отец повертел ее в руках - сказал: "Ну, не хуже Зоркого. Надо же, до чего техника дошла!" Развлекался им долго и много. Немного снимал Вилией брата. Подрос, обнаглел. Выклянчил новый фотик. Им случайно оказался Сокол-2. Снимал он неплохо в хороших условиях, но тяжел и в карман уже не лез. То есть, оттопыривал сильно. Так что снимал я уже меньше. Надо сказать, что у меня была к тому времени хорошо оборудованная лаборатория - в чулане. Там было все. Но экспонометр Сокола непрост - любит небо мерить. После поездки в Среднюю Азию половина снимков - в помойку - солнце в передней полусфере - и каюк. И после Соловков - тоже попорчено немало.
Разозлился, швырнул в угол Сокола, собрал все заначки - и в ближайший магазин. (Кстати, год назад Сокол был вынут из того угла, открыт - в нем UT-21 свежезаряженная!) Ближайший магазин был на ст. Павшино, Красногорск. Культтовары. Зашел с правого конца витрины - Зенит-18. Дорого. Зенит-19. Дорого. Зенит-Автомат. Уложился. Купил. Отснял пленку - расстроился. Качество снимков Сокола существенно выше. Громыхает и трясется в руках. В карман не лезет приннципиально. С тех пор снимал еще меньше. Хоть и купил пару объективов.
Прошли годы. Вроде как, женился.
/> Супруга размахивает мыльницей. Коника-EFJ. Круто. Смотрю снимки - ммммм.... Достаю Зенит. Снимаю то же самое. Сильно чешу репу. Мыльница - удобно. Фотоаппарат - качественно, но неудобно. ДОШЛО! Надо купить новый! Я теперь умный. У меня контупер есть. Интернет. Полез - а там ФОТОРУ! Толпа умного народа, фоты кажет, умные слова говорит, пиксели там... Запал на цифровик от кенона. Начал копить и уговаривать.
Слава кенону! G2 днем с огнем не сыщешь! Не поставляется. Или брак. Время идет, рою интернет. Сходу отличаю снимки Гелиосом от цифры и от разных никонов там... Начал думать. Читать. Вчитываться.
Тут начали позорить пентакс на фотору. Павел Мишачев подрался с кем-то. Почитал. Полез в пента-клуб, посмотрел, что там делается.
Фотофорум-2002. Облазил все. Ощупал. Поговорил. На следующий день взял пятеру. Зарегистрировался.
/> Некоторое время плевал на другие камеры с высокой колокольни. Потом начал думать - а почему снимки такие некузявые? Забрел на КМЗ. Достал Автомат. Почесал репу. Эх! Дураком был - дураком и остался.
/> Сейчас чаще снимаю Искрой. Иногда пытаюсь думать.
#18
-
- Пользователь
- 4084 сообщений
- Город:Москва
Отправлено 01 July 2003 - 10:05
Ну почему же... Размышления пентаксоидов не губят. 
Вот, дожди кончатся - навинчу И-51, пойду в лес поганки фотать. В качестве штатива предполагаю применить кусок фанеры - просто положить камеру, а подкладывая комья земли, можно кадрироваться.
Кстати, это пентаксизм или как? :confused:
Вот, дожди кончатся - навинчу И-51, пойду в лес поганки фотать. В качестве штатива предполагаю применить кусок фанеры - просто положить камеру, а подкладывая комья земли, можно кадрироваться.
Кстати, это пентаксизм или как? :confused:
#19
-
- Пользователь
- 714 сообщений
- Город:Москва
Отправлено 01 July 2003 - 10:06
При большом желании иметь "зеркалку с зумом" к Киеву-4 и практически отсутсвии средств (тяжелое было время, однако) вышел на неавтофокусные зеркалки, как раз тогда Фото и Видео вышел с их обзором. Из всех представленных там больше всего понравился Никон ФЕ-10 и Пентакс МЗ-М. Однако денег все равно не хватало на все. В итоге случайно забрел на ВДНХ в Ройял Фото, там МЗ-М стоил всего 4200 рублей, что было спасением. Дальше, уже в 2002 году после координального поправления финансового положения вышел в интернет нашел пентакс-клуб (тогда еще другой интерфейс был на форуме), ну а потом покатило Мз-6 фиксы взял получше... Вот такая история />
/>
#20
-
- Пользователь
- 2117 сообщений
- Город:Питер
Отправлено 01 July 2003 - 11:41
to Anna. "Обидно стало, когда дома выяснилось, что батареек в комплекте нет"---о ,здесь ,мы с Вами, кажется ,согласны?http://penta.freeday.ru/cgi-penta-c/ikonboard/topic.cgi?forum=9&topic=28 А Пентакс я купил вот как --- понял ,что без автофокуса 2/3 моих снимков будут нерезкие ,и зашёл на гостевую буку фотовеба, где долго приставал к Abdulle,выясняя пределы оперативной совместимости, а одновременно по газетным объявлениям "вышел" на фототорговца.Размышлял также о закупке киевской оптики и Никоне, но смущала худшая , чем у Пентакса, совместимость(есть ,оказывается,такой коварный шпенёк, клинящий байонет)Прочитав мне нсколько полезных лекций по современной фототехнике,обдумав мои пожелания(основные---совместимость с накопленным и надёжность) и готовность обойтись центральным датчиком, он сказал, что лучшим вариантом будет Z1p в состоянии 5.,и, как таковая появится---сразу сообщит.Так оно и случилось через полтора месяца.
(Edited by Felis at 10:53 am on July 1, 2003)
(Edited by Felis at 10:53 am on July 1, 2003)
#21
-
- Пользователь
- 222 сообщений
- Город:Sankt-Peterburg
Отправлено 01 July 2003 - 15:34
Вот и моя история.
В школьном возрасте частенько ходили в походы. У отца был Зоркий-4. В 3-м классе, мне с братом купил Вилию. Потом, эдак, в классе 7, умудрились выиграть на тур-слете Смену-8М. Правда у последней сразу же сломалась ручка обратной перемотки. Так он и остался ни разу не заряженный. Затем были "Ломо компакт" два ФЭДа автомата.
Потом наступил перерыв. Сломался затвор и дальномер на Зорком. Вильма потерялась, Ломо пришлось сдать по причине неремонтопригодности. ФЭДы работали исключительно на улице в яркий день...
В 2001 году надоело мне жить без фотоаппарата. Начал лазить по интернету, выбирать модель фотоаппарата. Nicon отпал по причины дороговизны по сравнению с аналогичными системмами от Canon и Pentax. Olimpus - нет сменной оптики. Minolta - что-то в этот год слишком радикально подходила к своей линейки, многие фотики были сняты с производства.
Начал шастать по фотомагазинам и крутить в руках Canon и Pentax. Продавцы стали показывать фотки сделаные Canon и Pentax. Больше понравился рисунок Pentax.
Долго думал, какую модель взять - MZ-5n или MZ-7. В очередной день после зарплаты не выдержал, побежал в ближайший магазин и купил MZ-7. Как на зло в нем в этот день не оказалось MZ-5.
Вот так я стал пентаксистом.
В школьном возрасте частенько ходили в походы. У отца был Зоркий-4. В 3-м классе, мне с братом купил Вилию. Потом, эдак, в классе 7, умудрились выиграть на тур-слете Смену-8М. Правда у последней сразу же сломалась ручка обратной перемотки. Так он и остался ни разу не заряженный. Затем были "Ломо компакт" два ФЭДа автомата.
Потом наступил перерыв. Сломался затвор и дальномер на Зорком. Вильма потерялась, Ломо пришлось сдать по причине неремонтопригодности. ФЭДы работали исключительно на улице в яркий день...
В 2001 году надоело мне жить без фотоаппарата. Начал лазить по интернету, выбирать модель фотоаппарата. Nicon отпал по причины дороговизны по сравнению с аналогичными системмами от Canon и Pentax. Olimpus - нет сменной оптики. Minolta - что-то в этот год слишком радикально подходила к своей линейки, многие фотики были сняты с производства.
Начал шастать по фотомагазинам и крутить в руках Canon и Pentax. Продавцы стали показывать фотки сделаные Canon и Pentax. Больше понравился рисунок Pentax.
Долго думал, какую модель взять - MZ-5n или MZ-7. В очередной день после зарплаты не выдержал, побежал в ближайший магазин и купил MZ-7. Как на зло в нем в этот день не оказалось MZ-5.
Вот так я стал пентаксистом.
#22
-
- Пользователь
- 934 сообщений
из "Искры" возгориться пламя
- Город:Moscow
Отправлено 01 July 2003 - 18:30
Почему почему... :-)
Когда нашел в загашниках одной организации МЕ-супер то он пришелся к месту ибо у меня УЖЕ был Зенит-АПК. Супер и стал на время пока не развалился второй камерой.
Потом для конторы купили МЗ-М, по причине что оптика у меня уже была, он то же рассыпался от непосильного труда (этак пленок 200-250)
А сейчас у меня из пентакса только вспышка АФ-160, а почему а потому что она в футлярчик кодуровский в отличии от Метца В20 влезает. Вот с своими 4мя зоркими ее на Поиск-фотовской проставке и гоняю.
Когда нашел в загашниках одной организации МЕ-супер то он пришелся к месту ибо у меня УЖЕ был Зенит-АПК. Супер и стал на время пока не развалился второй камерой.
Потом для конторы купили МЗ-М, по причине что оптика у меня уже была, он то же рассыпался от непосильного труда (этак пленок 200-250)
А сейчас у меня из пентакса только вспышка АФ-160, а почему а потому что она в футлярчик кодуровский в отличии от Метца В20 влезает. Вот с своими 4мя зоркими ее на Поиск-фотовской проставке и гоняю.
#23
-
- Пользователь
- 714 сообщений
- Город:Москва
Отправлено 02 July 2003 - 09:32
Цитата
Quote: from FVL on 4:29 pm on July 1, 2003
Потом для конторы купили МЗ-М, по причине что оптика у меня уже была, он то же рассыпался от непосильного труда (этак пленок 200-250)
Потом для конторы купили МЗ-М, по причине что оптика у меня уже была, он то же рассыпался от непосильного труда (этак пленок 200-250)
Неужели такой маленький ресурс у МЗ-М? Обидно снял им пленок 100 может быть, осталось значит еще половина ....?
/>
#24
-
- Пользователь
- 934 сообщений
из "Искры" возгориться пламя
- Город:Moscow
Отправлено 02 July 2003 - 13:08
Он показал свой маленький ресурс сгорев в двух экспедициях = Окрестности Новоросийска, Август, жара и пыль, Вологодский край,Беломорканал, Шексна вода. При экстремальной нагрузке в 10-15 пленок в сутки. Так что при аккуратном использовании проживет дольше. Ресурс затвора класса установленного на него 10000 срабатываний без изменнения параметров больше чем на пол-ступени. Дельту правда не помню, но в районе 0,90-0,92 , то есть из 100 затворов 90-92 должны отрабатывать 277 пленок по 36 кадров без поломок. Так что ресурс дело вероятностное.
#25
-
- Пользователь
- 1701 сообщений
- Город:Харьков.
Отправлено 02 July 2003 - 13:21
2vka:
> тупик с ТТЛ вспышкой в категории "дешево и сердито".
> есть варианты Pentax 220 и Exakta 300, но только одна степень
> свободы поворота рефлектора.
> Обидно наблюдать как третьи производители предлагают такие
>решения для C,M,N, игнорируя P.
Поищите Soligor. У меня Soligor MZ-400 AF P. TTL, голова крутится в двух плоскостях, ВЧ 40 на 85 мм, подсветка автофокуса, есть режим с делением мощности на 4. Стоимость ~贄. Вполне своих денег стоит, несмотря на отдельные недостатки.
> тупик с ТТЛ вспышкой в категории "дешево и сердито".
> есть варианты Pentax 220 и Exakta 300, но только одна степень
> свободы поворота рефлектора.
> Обидно наблюдать как третьи производители предлагают такие
>решения для C,M,N, игнорируя P.
Поищите Soligor. У меня Soligor MZ-400 AF P. TTL, голова крутится в двух плоскостях, ВЧ 40 на 85 мм, подсветка автофокуса, есть режим с делением мощности на 4. Стоимость ~贄. Вполне своих денег стоит, несмотря на отдельные недостатки.
#26
-
- Пользователь
- 8324 сообщений
Photographus Razglagolicus
Отправлено 02 July 2003 - 14:22
"Так что ресурс дело вероятностное"
Интересно... не знал. А поподробнее можно? Могу отдельную тему открыть. Вообще, где-нибудь можно почитать про копаловские затворы и узнать ресурс тех, что установлены в MZ-50, MZ-5n, MZ-S и пр.?
Интересно... не знал. А поподробнее можно? Могу отдельную тему открыть. Вообще, где-нибудь можно почитать про копаловские затворы и узнать ресурс тех, что установлены в MZ-50, MZ-5n, MZ-S и пр.?
#27
-
- Пользователь
- 934 сообщений
из "Искры" возгориться пламя
- Город:Moscow
Отправлено 02 July 2003 - 15:53
Если подродно надо целую книгу писать
Про копаловские затворы писалось многое, вроде даже поисковики ссылок выдают
А что ресурс - дело вероятностное, так что тут удивительно. Сие и на форуме КМЗ обсуждалось.
Есть две вероятности - ГАРАНТИРОВАННОЕ фирмой число срабатываний (на высококласных камерах) на некоторых даже счетчик стоит, необнуляемый. В котором если затвор сломается раньше фирма без разговоров обменивает изделие. Или верятность СКОЛЬКО камер из опытной партии например смогут выдержать данное испытание при наличии некоторого, оговоренного количества поломок и отказов.
Например для завтора Зенита-АМ-2 установлено нормативом 7500 срабатываний до 4 задержек и первой поломки но УСТАНОВЛЕНОГО в фотоаппарат а не на стенд. Это кстати было меньше требований ГОСТ, вообще в 80-е обнаружили что из отечественных и некоторых импортных затворов протестированных в НТЦ КМЗ ГОСТУ соотвествуют лишь два. Такой вот был ЖЕСТОКИЙ ГОСТ. :-) При этом в Японии на стенде фирмы Копал один из завтров этого типа (а он интресный и уникальный, таких никто до того не делал и потом не делали) отработал на стенде 84 000 срабатываний ВООБЩЕ без каких либо
пробелм
Вот вам и веротсностные процессы :-)
Так что берите 100 камер, ставьте из на специальный агрегат, который ими прощелкивает (для механических) и впред.
Ресурс для недорогих моделей бывает считают обычно что бы 90-95% камер отрабытывали заявленые параметры без поломки. Для среднего класса (Никон Ф-80 например) что бы 95-99%
Для высшего класса что бы ГАРАНТИРОВАННЫЙ (150 000 для Никона Ф-5 и 100 000 ждя Ф-100 скажем) отрабатывали без ПОЛОМОК ВСЕ.
Это на стадии разработки. В стадии производства тестируют несколько камер из партии в 1000-3000 штук и все пересчитывают по хитрым таблицам.
Но подробности таких вещей в последнее время ведущие фирмы стали держать в Секрете (в 60е ХВАСТАЛИСЬ) и это жжжжж... неспроста ИМХО.
Про копаловские затворы писалось многое, вроде даже поисковики ссылок выдают
А что ресурс - дело вероятностное, так что тут удивительно. Сие и на форуме КМЗ обсуждалось.
Есть две вероятности - ГАРАНТИРОВАННОЕ фирмой число срабатываний (на высококласных камерах) на некоторых даже счетчик стоит, необнуляемый. В котором если затвор сломается раньше фирма без разговоров обменивает изделие. Или верятность СКОЛЬКО камер из опытной партии например смогут выдержать данное испытание при наличии некоторого, оговоренного количества поломок и отказов.
Например для завтора Зенита-АМ-2 установлено нормативом 7500 срабатываний до 4 задержек и первой поломки но УСТАНОВЛЕНОГО в фотоаппарат а не на стенд. Это кстати было меньше требований ГОСТ, вообще в 80-е обнаружили что из отечественных и некоторых импортных затворов протестированных в НТЦ КМЗ ГОСТУ соотвествуют лишь два. Такой вот был ЖЕСТОКИЙ ГОСТ. :-) При этом в Японии на стенде фирмы Копал один из завтров этого типа (а он интресный и уникальный, таких никто до того не делал и потом не делали) отработал на стенде 84 000 срабатываний ВООБЩЕ без каких либо
пробелм
Вот вам и веротсностные процессы :-)
Так что берите 100 камер, ставьте из на специальный агрегат, который ими прощелкивает (для механических) и впред.
Ресурс для недорогих моделей бывает считают обычно что бы 90-95% камер отрабытывали заявленые параметры без поломки. Для среднего класса (Никон Ф-80 например) что бы 95-99%
Для высшего класса что бы ГАРАНТИРОВАННЫЙ (150 000 для Никона Ф-5 и 100 000 ждя Ф-100 скажем) отрабатывали без ПОЛОМОК ВСЕ.
Это на стадии разработки. В стадии производства тестируют несколько камер из партии в 1000-3000 штук и все пересчитывают по хитрым таблицам.
Но подробности таких вещей в последнее время ведущие фирмы стали держать в Секрете (в 60е ХВАСТАЛИСЬ) и это жжжжж... неспроста ИМХО.
#28
-
- Пользователь
- 8324 сообщений
Photographus Razglagolicus
Отправлено 02 July 2003 - 16:10
"и это жжжжж... неспроста ИМХО"
Интересно, почему это стало вдруг секретом? Копалы я в сети нашел и много, но нигде ничего не говорится -- одни общие слова, какие обычно пишутся для пользователей мыльниц, которые слово "затвор" ассоцируют разве что с автоматом Калашникова (ведь не предполагает же компания, что на ее сайт будут заходит неспециалисты -- это же поставщик комплектующих, никак не представленный на потребительском рынке). А хочется найти результаты испытаний, технические характеристики с указанием ресурса и пр.
Пока же все, что мне известно, это то, что затвор MZ-30 может отработать более 100000 раз нормально, а потом сдохнуть, что лучше, чем 40000 раз, отработанные Минольтой-7 нормально, а затем с неприемлемой погрешностью... (тот есть затвор не сдох, но начал врать). Не доверять Роману у меня, мягко говоря, нет оснований, но он сам не помнит журнал, где вычитал результаты теста
(Edited by Pavel at 5:11 am on July 3, 2003)
Интересно, почему это стало вдруг секретом? Копалы я в сети нашел и много, но нигде ничего не говорится -- одни общие слова, какие обычно пишутся для пользователей мыльниц, которые слово "затвор" ассоцируют разве что с автоматом Калашникова (ведь не предполагает же компания, что на ее сайт будут заходит неспециалисты -- это же поставщик комплектующих, никак не представленный на потребительском рынке). А хочется найти результаты испытаний, технические характеристики с указанием ресурса и пр.
Пока же все, что мне известно, это то, что затвор MZ-30 может отработать более 100000 раз нормально, а потом сдохнуть, что лучше, чем 40000 раз, отработанные Минольтой-7 нормально, а затем с неприемлемой погрешностью... (тот есть затвор не сдох, но начал врать). Не доверять Роману у меня, мягко говоря, нет оснований, но он сам не помнит журнал, где вычитал результаты теста
(Edited by Pavel at 5:11 am on July 3, 2003)
#29
-
- Пользователь
- 934 сообщений
из "Искры" возгориться пламя
- Город:Moscow
Отправлено 02 July 2003 - 16:24
В основном такие тесты любят проводить немцы. Так что зная немецкий язык у них можно многое почерпнуть. У нас их иногда цитируют фотомагазинщики.
Кстати стоит различать ресурс завтора на стенде с отработкой спекрта выдержек (при этом можно отрабатывать все подряд по кругу или так называемое распределение (так делают лекофаны - мол есть график какие выдержки отрабатываются чаще , а каккие реже) или отрабатывать только на выдержке синхронизации (на этой выдержки затворы показывают самую высокую надежность) такие цифры могут отличаться в 3-5 раз. А можно гонять на стенде не затвор а ВСЮ камеру , да еще с ПЛЕНКОЙ (рабочий цикл, совесткий ГОСТ, который немецкий ДИН 30-х годов) - и тогда полчим другие цифры. тут 3000 ЦИКЛОВ до задержки и скажем 7500 до поломки ГОРАЗДО больше чем 100 000 срабатываний завтров на стенде может оказаться.
В общем мерять можно много, занть бы что. и главное насколько сопоставимы цифры и методики.
Кстати стоит различать ресурс завтора на стенде с отработкой спекрта выдержек (при этом можно отрабатывать все подряд по кругу или так называемое распределение (так делают лекофаны - мол есть график какие выдержки отрабатываются чаще , а каккие реже) или отрабатывать только на выдержке синхронизации (на этой выдержки затворы показывают самую высокую надежность) такие цифры могут отличаться в 3-5 раз. А можно гонять на стенде не затвор а ВСЮ камеру , да еще с ПЛЕНКОЙ (рабочий цикл, совесткий ГОСТ, который немецкий ДИН 30-х годов) - и тогда полчим другие цифры. тут 3000 ЦИКЛОВ до задержки и скажем 7500 до поломки ГОРАЗДО больше чем 100 000 срабатываний завтров на стенде может оказаться.
В общем мерять можно много, занть бы что. и главное насколько сопоставимы цифры и методики.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
