Sigma DP1
Гость_Percht_*
12 Feb 2009
Teod 12 Feb 2009
Hexar (12.2.2009, 13:08) писал:
А вообще мыльницы это компактные плоские (в походном режиме) камеры размером с мыльницу без сменной оптики (типа DP1). Размер сенсора роли не играет, просто лучше качество. Тоже самое с громоздким несменным объективом - просумерки.
Всё, что со сменной оптикой - это уже не мыльницы - дальномерки, зеркалки и незеркалки (типа микро 4/3)
Разумеется, эта классификация только для малого формата. Для среднего другие критерии.
Сообщение отредактировал Dmitriy Sergeev: 12 February 2009 - 13:19
Гость_Percht_*
12 Feb 2009
Kulikov Andrei 12 Feb 2009
Teod 12 Feb 2009
Kulikov Andrei (12.2.2009, 14:47) писал:
Percht (12.2.2009, 13:20) писал:
А, например, Fuji 69 разных модификаций с несменной оптикой трудно назвать мальницами, тем более у них нет автоэкспозиции.
Сообщение отредактировал Dmitriy Sergeev: 12 February 2009 - 15:09
Гость_Hexar_*
12 Feb 2009
Kulikov Andrei 12 Feb 2009
Teod 12 Feb 2009
Zebooka 12 Feb 2009
Kulikov Andrei 12 Feb 2009
Гость_Hexar_*
12 Feb 2009
Dmitriy Sergeev (12.2.2009, 8:16) писал:
Да? Так по Вашему мой Hexar AF - мыльница? Только потому что у нее несменный обьектив?
Dmitriy Sergeev (12.2.2009, 10:38) писал:
Так пожалуй вернее, а то ни Сигма ни Рико язык назвать мыльницей не поворачивается.
Гость_Percht_*
12 Feb 2009
Hexar (12.2.2009, 13:41) писал:
Kulikov Andrei (12.2.2009, 13:38) писал:
Dmitriy Sergeev (12.2.2009, 13:01) писал:
Да, есть и другие. Например, двухобъективная зеркалка с несменным объективом. К ней моя классификация не подходит.
А, например, Fuji 69 разных модификаций с несменной оптикой трудно назвать мальницами, тем более у них нет автоэкспозиции.
В логике Вашей "классификации":
"Minolta SRT не имеет AF, следовательно, камера Minolta SRT не является зеркальной.
Contax G1 не имеет зеркала и имеет сменную оптику. Следовательно, Contax G1 является дальномерной камерой.
Canonet 28 имеет несменный объектив. Следовательно, не является дальномерным.
Mamiya C330 имеет сменную оптику, следовательно, не является TLR"
Хотя все четыре утверждения на самом деле неверны. Скажу совсем ужасное: у многих совсем простых плёночных мыльниц тоже нет автоэкспозиции. Там одна выдержка, и одна диафрагма. От этого они не перестают быть мыльницами.
И да, у среднеформатных дальномерок Фуджи в ранних моделях была и сменная оптика, и автоэкспозиция. Последняя правда была доступна только с одним объективом, и механизм, отвечающий за приоритет диафрагмы, вместе с экспонометром находился в корпусе объектива.
Сообщение отредактировал Percht: 12 February 2009 - 15:54
Гость_Hexar_*
12 Feb 2009
Гость_Percht_*
12 Feb 2009
Гость_Hexar_*
12 Feb 2009
Гость_Percht_*
12 Feb 2009
Hexar (12.2.2009, 14:02) писал:
Цитата
Гость_Hexar_*
12 Feb 2009
Percht (12.2.2009, 11:14) писал:
По метражной шкале и рассчитывая ГРИП. Довольно часто им так пользуюсь. Кстати подтверждения фокусировки в режиме MF у него нет.
Percht (12.2.2009, 11:14) писал:
А СФ Holga тогда что по Вашей классификации?
Сообщение отредактировал Hexar: 12 February 2009 - 16:26
Гость_Percht_*
12 Feb 2009
Hexar (12.2.2009, 14:24) писал:
Цитата
Сообщение отредактировал Percht: 12 February 2009 - 16:41
Гость_Hexar_*
12 Feb 2009
Percht (12.2.2009, 11:37) писал:
При чем здесь гиперфокал???? Окститесь. А вообще если дальномерка для Вас - мыльница, то думаю что классификация Ваша, кроме как лично для Вас интереса не представляет. Удачи в дальнейшей классификации
Гость_Percht_*
12 Feb 2009
Hexar (12.2.2009, 15:35) писал:
Hexar AF - дальномерка? Contax G1/2 - дальномерка? Sigma DP1 дальномерка? В каком они месте дальномерки? Где у них встроенный дальномер?
Гость_Hexar_*
12 Feb 2009
Percht (12.2.2009, 12:55) писал:
Hexar AF - rangefinder. Насколько мне известно на русский язык ( а я в нем не силен) это переводится словом "дальномерка", хотя дальномера с разделенным изображением в ней действительно нет. Все вопросы к переводчикам
Mыльница это "point and shoot" - и Hexar AF это не "point and shoot". Eсли хотите пример действительно P&S мыльницы 35мм - Fuji Klasse.
Сообщение отредактировал Hexar: 12 February 2009 - 18:35
Гость_Percht_*
12 Feb 2009
Гость_Hexar_*
12 Feb 2009
Гость_Percht_*
12 Feb 2009
Hexar (12.2.2009, 16:37) писал:
Contax G хотя бы позиционировались как "автофокусные дальномерные камеры" и там хотя бы есть подтверждение фокусировки, что можно с огромнейшей натяжкой назвать "электронным дальномером" (что вообще говоря неверно).
Или может быть Вы "viewfinder camera" с "rangefinder camera" перепутали? Так первое - это шкальная камера, а все автофокусные мыльницы по сути шкальные.
Сообщение отредактировал Percht: 12 February 2009 - 18:59
Гость_Hexar_*
12 Feb 2009
Percht (12.2.2009, 13:45) писал:
Contax G хотя бы позиционировались как "автофокусные дальномерные камеры" и там хотя бы есть подтверждение фокусировки, что можно с огромнейшей натяжкой назвать "электронным дальномером" (что вообще говоря неверно).
Или может быть Вы "viewfinder camera" с "rangefinder camera" перепутали? Так первое - это шкальная камера, а все автофокусные мыльницы по сути шкальные.
А может я вообще с pinhole camera перепутал? И что я вообще на фото форуме делаю? Поскольку Вы перечислили основных авторов статей по Hexar AF, порекомендую их внимательно перечитать, т.к. Вы их явно читали впопыхах нагуглив информацию для ответа.
Несмотря на отсутствие дальномерного механизма Hexar AF традиционно причисляется к rangefinder camera, т.к. поскольку он не p&s для него просто не будет класса.
Кстати об "отечественном клубе" - хорошо бы указывать какое именно Отечество, т.к. тут на форуме отечеств десятка полтора
Если не сложно давайте спор о терминологии прекратим и перейдем на более конструктивную тему. Я давно присматривался к серии G Contax, что скажете о разных модификациях?
Сообщение отредактировал Hexar: 12 February 2009 - 19:57
sd1 12 Feb 2009
Компакт - это тоже мыльница. Мыльница с претензиями, которую язык не поворачивается назвать мыльницей из-за зеркалочных размеров - просумерка. Новый класс - мыльницы со сменной оптикой, новый только для цифры, и пока никак не народиться и ни как ещё не называется. Этот новый класс можно было бы назвать дальномерками, если допустить, что контрастный автофокус в мыльницах и есть электродальномер, тока зачем это нужно... Дальномерка - это всё ж нечто особенное...
Сообщение отредактировал sd1: 12 February 2009 - 20:34
Гость_Percht_*
12 Feb 2009
Hexar (12.2.2009, 17:44) писал:
Цитата
Цитата
Гость_Hexar_*
12 Feb 2009
Фикс и правда темноватый, оттого-то и жду DP2. Матрица не просто побольше - она принципиально другая. Фовеон не байеровская матрица.
Гость_Hexar_*
12 Feb 2009
Percht (12.2.2009, 14:58) писал:
Ну например Стивеном Ганди Though strictly speaking not a rangefinder camera, the Hexar AF is definitely a modern updated version of the fast fixed lens rangefinders of the 1970's. (для модераторов перевожу: Хотя, строго говоря, Hexar AF не дальномерная камера, она вне всякого сомнения является современной улучшенной версией дальномерок 70-х с быстрыми фиксами.)
А насчет "обидно" - да какая мне разница как Вы ее назовете? От того что полковник Брежнев не согласен с планом маршала Жукова, в плане ничего не изменится
Percht (12.2.2009, 14:58) писал:
Да мало ли что бывает с дальномером. Вон Ricoh 300 или какой-нибудь ФЭД-5 тоже с дальномером.
Percht (12.2.2009, 14:58) писал:
Ну так можно было бы и указать как оно называется, раз Вы на него ссылаетесь. Или Вам стыдно назвать Ваше Отечество?
Сообщение отредактировал Hexar: 12 February 2009 - 20:20
Гость_Percht_*
12 Feb 2009
Hexar (12.2.2009, 18:08) писал:
Причём в соседней статье на камераквесте (или на фотоэтнографии?) про Hexar RF вроде как написано, что камера построена на основе "поинт-энд-шут-гексар-АФ"...
Цитата
Цитата
Hexar (12.2.2009, 18:08) писал: