Перейти к содержимому


Pentax K100D/объективы и резкость


Сообщений в теме: 34

#1 LWind

  • Пользователь
  • 232 сообщений

Отправлено 16 November 2007 - 15:10

вот увидела примеры настоящей резкости(вроде как объектив 70-200/4)

Картинка:
Изображение
И кроп с нее:
Изображение
для меня это фантастика...

вот вопрос: как достичь резкости хотя приблизительно такой ( объектив у меня китоывый...)? какой бы посоветовали приобрести для портретов (только пожалуйста не самый дорогой в мире для пентаксов,а? пожалейте фотолюбителя), позволяющий добиться привлекательной резкости :) И есть ли примеры резкости с пентака у Вас?

Сообщение отредактировал LWind: 16 November 2007 - 15:15


#2 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 16 November 2007 - 15:35

Просмотр сообщенияLWind (16.11.2007, 15:09) писал:

вот вопрос: как достичь резкости хотя приблизительно такой ( объектив у меня китоывый...)?
С китовым - никак. Попробуйте аккуратно пошарпить. Для превьюшек 600х400 нужно аккуратно поднимать резкость на каждом шаге ресайза, следя за тем, чтобы не слишком вылезали белые каёмки и не теялись детали.

Цитата

какой бы посоветовали приобрести для портретов (только пожалуйста не самый дорогой в мире для пентаксов,а? пожалейте фотолюбителя), позволяющий добиться привлекательной резкости :) И есть ли примеры резкости с пентака у Вас?
Смотря что Вы понимаете под "привлекательной резкостью". Если хочется именно резкости, имеет смысл посмотреть на объективы Voigtlander для зеркалок, среди них были и портретники. В настоящий момент многие из них не производятся (точнее сказать, никакие не производятся, но заявлены два новых). Это действительно резкие объективы, так что есть шанс, что не для всякого портрета подойдут. Цены весьма умеренные. Автофокуса нет, электроконтакты есть.

Тот же А 70-210/4 можно найти (подержаным естественно) недорого. Очень хороший зум.

У картинки кстати, которую Вы привели, резкость вроде "поднимали"...

#3 Lomus

  • Пользователь
  • 2177 сообщений
  • Город:М.О.

Отправлено 16 November 2007 - 22:30

Просмотр сообщенияVourdallaque (16.11.2007, 15:34) писал:

У картинки кстати, которую Вы привели, резкость вроде "поднимали"...
Не, шарпить -шарпили, без этого никак, но очень в меру. На цифре шарп по-любому нужен, главное - вовремя остановиться.
По портретникам - начните с Юпитера-9, всего 1,5 тыр + 300р колечко переходное, а дальше копите на 85*, если захотите супер портретник, а нет - поищите Тамроны-Токины-Такумары, тоже весьма достойные экземпляры попадаются за вполне вменяемые деньги.
:) Успел до лимоводов, ура! :)

#4 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 November 2007 - 22:37

Просмотр сообщенияLomus (16.11.2007, 22:29) писал:


:) Успел до лимоводов, ура! :)
;)
77 лим тоже весьма резок. По крайней мере на подобном масштабе прорисовывает ресницы не хуже.
Полтиники тоже. И 100 макро...
Я не лимовод :)

#5 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 16 November 2007 - 23:17

Просмотр сообщенияLomus (16.11.2007, 22:29) писал:

:) Успел до лимоводов, ура! :)
Если Вы считаете, что плёночные лимы плохи потому что их у Вас нет, то Вы глубоко неправы (впрочем, у меня их тоже нет, но и не будет видимо - сейчас больше интересует система с другим байонетом, а это некоторые затраты). Эти объективы от этого хуже не становятся.

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (16.11.2007, 22:36) писал:

И 100 макро...
Кстати, есть ещё А 100/2.8 (не макро) - вроде бы достаточно интересный.

#6 ura1972

  • Пользователь
  • 3781 сообщений
  • Город:столицы нашей Родины

Отправлено 17 November 2007 - 09:21

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (16.11.2007, 22:36) писал:

:)
77 лим тоже весьма резок. По крайней мере на подобном масштабе прорисовывает ресницы не хуже.
Полтиники тоже. И 100 макро...
Я не лимовод :)

А мне и 70го хватает для резкости
Изображение
и даже с фотошопом для избыточной резкости Изображение

Как вы находите ?

Просмотр сообщенияVourdallaque (16.11.2007, 23:16) писал:

Если Вы считаете, что плёночные лимы плохи потому что их у Вас нет, то Вы глубоко неправы (впрочем, у меня их тоже нет, но и не будет видимо - сейчас больше интересует система с другим байонетом, а это некоторые затраты). Эти объективы от этого хуже не становятся.
Кстати, есть ещё А 100/2.8 (не макро) - вроде бы достаточно интересный.
Вы меня прямо заинтриговали, что это за система с другим байонетом ?

#7 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 17 November 2007 - 09:49

Просмотр сообщенияura1972 (17.11.2007, 9:20) писал:

А мне и 70го хватает для резкости
У Вас на обоих снимках каёмки "поднятия резкости"... А никаких особых заслуг объектива там нет на самом деле.

Цитата

Как вы находите ?
Достаточно ужасно.

Цитата

Вы меня прямо заинтриговали, что это за система с другим байонетом ?
С байонетом М.

#8 Светлый Циан

    Организатор экспресс-конкурсов

  • Пользователь
  • 8640 сообщений
  • Имя:Артур
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 17 November 2007 - 10:49

Просмотр сообщенияVourdallaque (16.11.2007, 17:34) писал:

С китовым - никак.
Ну почему же? Если до f/8 подзажать, может и зазвенит... :)

#9 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 17 November 2007 - 10:57

Просмотр сообщенияСветлый Циан (17.11.2007, 10:48) писал:

Ну почему же? Если до f/8 подзажать, может и зазвенит... :)
Не-а. Зажимали и до f/13. Потом с матом шарпили.

#10 ura1972

  • Пользователь
  • 3781 сообщений
  • Город:столицы нашей Родины

Отправлено 17 November 2007 - 11:55

Просмотр сообщенияVourdallaque (17.11.2007, 9:48) писал:

У Вас на обоих снимках каёмки "поднятия резкости"... А никаких особых заслуг объектива там нет на самом деле.
Достаточно ужасно.
С байонетом М.
ну нету в первом снимке повышения резкости. jpeg из dng в LightRoom. всеже диафрагма 5.6 ! А второй - да там шоплено вовсю.

Сообщение отредактировал ura1972: 17 November 2007 - 12:15


#11 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 17 November 2007 - 11:59

Просмотр сообщенияura1972 (17.11.2007, 11:54) писал:

ну нету в первом снимке повышения резкости. jpeg из dng в LightRoom. всеже диафрагма 5.6 !

Jpeg, dng... А ресайз по какому алгоритму? Если "Bicubic Sharper", то есть...

Ну 5.6. И что?

#12 GriZZly

  • Пользователь
  • 967 сообщений
  • Город:Вологда

Отправлено 17 November 2007 - 12:00

Просмотр сообщенияLWind (16.11.2007, 15:09) писал:

вот увидела примеры настоящей резкости(вроде как объектив 70-200/4)

Картинка:
Изображение
И кроп с нее:
Изображение
для меня это фантастика...

вот вопрос: как достичь резкости хотя приблизительно такой ( объектив у меня китоывый...)? какой бы посоветовали приобрести для портретов (только пожалуйста не самый дорогой в мире для пентаксов,а? пожалейте фотолюбителя), позволяющий добиться привлекательной резкости :) И есть ли примеры резкости с пентака у Вас?
У меня 77 лим на открытой (1.8) такую-же резкость даёт )

#13 ura1972

  • Пользователь
  • 3781 сообщений
  • Город:столицы нашей Родины

Отправлено 17 November 2007 - 13:30

Просмотр сообщенияVourdallaque (17.11.2007, 11:58) писал:

Jpeg, dng... А ресайз по какому алгоритму? Если "Bicubic Sharper", то есть...

Ну 5.6. И что?
Правда Ваша :) :) !

это jpeg затесался среди dng-ов, а я его LIghtRoomом еще раз экспортировал !

А настоящий jpeg без обработки - вот он -
Изображение

(В LightRoom sharpenning по умолчанию - на 25)

Сообщение отредактировал ura1972: 17 November 2007 - 13:31


#14 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 17 November 2007 - 13:43

Просмотр сообщенияura1972 (17.11.2007, 13:29) писал:

А настоящий jpeg без обработки - вот он -
А ресайзили джипег? Тогда детали наоборот потеряли :) Собственно, мелкие неконтрастные детали там и замылены.

#15 ura1972

  • Пользователь
  • 3781 сообщений
  • Город:столицы нашей Родины

Отправлено 17 November 2007 - 13:46

Просмотр сообщенияVourdallaque (17.11.2007, 13:42) писал:

А ресайзили джипег? Тогда детали наоборот потеряли :) Собственно, мелкие неконтрастные детали там и замылены.
это - экспорт DNG с установленными размерами 1024 по большей стороне (причем это не весь кадр, а вырезка где-то трети из кадра).

#16 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 17 November 2007 - 13:47

Просмотр сообщенияura1972 (17.11.2007, 13:45) писал:

это - экспорт DNG с установленными размерами 1024 по большей стороне (причем это не весь кадр, а вырезка где-то трети из кадра).
А Вы доподлинно знаете, как он там лишние пикселы выкидывает? :)

#17 ura1972

  • Пользователь
  • 3781 сообщений
  • Город:столицы нашей Родины

Отправлено 17 November 2007 - 15:49

Просмотр сообщенияVourdallaque (17.11.2007, 13:46) писал:

А Вы доподлинно знаете, как он там лишние пикселы выкидывает? :)
не имею ни малейшего представления, но где-то читал, что для уменьшения размеров фотографии лучше использовать именно изменение размеров при экспорте из DNG/PEF, а не jpeg и фотошоп.

#18 Lomus

  • Пользователь
  • 2177 сообщений
  • Город:М.О.

Отправлено 18 November 2007 - 00:54

Просмотр сообщенияVourdallaque (16.11.2007, 23:16) писал:

Если Вы считаете, что плёночные лимы плохи потому что их у Вас нет, то Вы глубоко неправы (
Я отнюдь не считаю лимы плохими, даже совсем наоборот, я считаю их самыми лучшими объективами. Просто почитайте разные темы по поводу выбора стёкол, даже эту - девушка ясно же просит "(только пожалуйста не самый дорогой в мире для пентаксов,а? пожалейте фотолюбителя)", Вы что же, считаете 77-ё недорогим? Тогда я Вам завидую. То же и в других темах: спрашивают про зумы - отвечают про лимы, спрашивают про полтинники - отвечают про лимы, спрашивают подешевле - опять лимы.
P.S. Наличие или отсутствие у меня фототехники (и не только её, т.к. интересы у меня обширные) обуславливается только реальной необходимостью, нужную мне вещь я могу и год искать, ненужную (только чтоб было) мне не надо. Всё, что больше года не используется - безжалостно продаётся.

Сообщение отредактировал Lomus: 18 November 2007 - 00:54


#19 Четыре

  • Пользователь
  • 599 сообщений

Отправлено 18 November 2007 - 02:56

LWind, Вам в соседний топик.

#20 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 November 2007 - 11:00

Или сюда http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...st&p=269824

#21 Migel

  • Пользователь
  • 3964 сообщений

Отправлено 18 November 2007 - 19:01

Просмотр сообщенияLWind (16.11.2007, 15:09) писал:

вот увидела примеры настоящей резкости(вроде как объектив 70-200/4)
Если попадете фокусом на глаза, то при таком масштабе многие объективы отработают не хуже. Главное фокус и отсутствие шевеленки. И еще, самая лучшая по резкости диафрагма 5,6...6,7. Все остальное хуже (во всяком случае для 31, 43, 77, ДА100 Макро и ФА*200, про зумы молчу). Кстати, где-то в одной из веток Просперо выкладывал портрет, снятый на одной из наших встреч новым зумом 50-135. Резкость по крайней мере на этом же уровне.

Сообщение отредактировал Migel: 18 November 2007 - 19:02


#22 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 18 November 2007 - 20:35

Просмотр сообщенияLomus (18.11.2007, 0:53) писал:

Я отнюдь не считаю лимы плохими, даже совсем наоборот, я считаю их самыми лучшими объективами. Просто почитайте разные темы по поводу выбора стёкол, даже эту - девушка ясно же просит "(только пожалуйста не самый дорогой в мире для пентаксов,а? пожалейте фотолюбителя)", Вы что же, считаете 77-ё недорогим? Тогда я Вам завидую. То же и в других темах: спрашивают про зумы - отвечают про лимы, спрашивают про полтинники - отвечают про лимы, спрашивают подешевле - опять лимы.
P.S. Наличие или отсутствие у меня фототехники (и не только её, т.к. интересы у меня обширные) обуславливается только реальной необходимостью, нужную мне вещь я могу и год искать, ненужную (только чтоб было) мне не надо. Всё, что больше года не используется - безжалостно продаётся.
Такое чувство, что я попал "у самую центру"... Печально.

#23 OlegS

  • Пользователь
  • 350 сообщений

Отправлено 19 November 2007 - 15:06

У меня на 35/2 лучше получается, чем на примерах автора. Без всякого шарпа. Если рука не дрогнет и в фокус попаду на открытой диафрагме. :)

#24 Jordi

  • Пользователь
  • 291 сообщений

Отправлено 19 November 2007 - 17:29

Никогда не шарплю снятые ФА-Лимами портреты, да и многие другие сюжеты - от лукавого это все :) Мало того, я их часто "блюрю". Правда, стоит сделать оговорку, что я фотографии печатаю, а с
и-нетом не дружу :) Освещение - наше все! :) При адекватном оном и штативе (или просто очень короткой выдержке) любой пост-шарп
портит фото, даже пейзажи (ИМХО!!!)

#25 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 19 November 2007 - 18:17

Если снимок нуждается в шарпе, значит с объективом что то не так.

#26 Четыре

  • Пользователь
  • 599 сообщений

Отправлено 19 November 2007 - 21:25

OlegS, если Вас не затруднит, очень прошу, выложите пожалуйста примеры с 35/2. В этой теме или в другой.

#27 Migel

  • Пользователь
  • 3964 сообщений

Отправлено 19 November 2007 - 22:24

Просмотр сообщенияoleg_v (19.11.2007, 18:16) писал:

Если снимок нуждается в шарпе, значит с объективом что то не так.
Это смотря какой формат печатать. А то и с лимов такое получается...

#28 Lomus

  • Пользователь
  • 2177 сообщений
  • Город:М.О.

Отправлено 22 November 2007 - 00:49

Просмотр сообщенияoleg_v (19.11.2007, 18:16) писал:

Если снимок нуждается в шарпе, значит с объективом что то не так.
В силу конструктивных особенностей ЦФК, в шарпе нуждается любой цифровой снимок, если камерные настройки выставлены в 0. Попробуйте сравнить 2 снимка - на цифру и на плёнку с одним сюжетом и объективом. Я пробовал, если рядом держать - разница очевидна. Другое дело, насколько шарпить...
И уж полный маразм выставлять шарп в камере. ИМХО.

Сообщение отредактировал Lomus: 22 November 2007 - 00:50


#29 ura1972

  • Пользователь
  • 3781 сообщений
  • Город:столицы нашей Родины

Отправлено 22 November 2007 - 00:55

Просмотр сообщенияLomus (22.11.2007, 0:48) писал:

И уж полный маразм выставлять шарп в камере. ИМХО.
Правильно ли я понимаю, что шарп в камере можно выставить, только снимаю в JPEG ? А при съемке в PEF эти настройки не влияют ?

#30 Светлый Циан

    Организатор экспресс-конкурсов

  • Пользователь
  • 8640 сообщений
  • Имя:Артур
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 22 November 2007 - 11:06

Просмотр сообщенияura1972 (22.11.2007, 2:54) писал:

Правильно ли я понимаю, что шарп в камере можно выставить, только снимаю в JPEG ? А при съемке в PEF эти настройки не влияют ?
Правильно.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных