Перейти к содержимому


Вопрос про светофильтры


Сообщений в теме: 25

#1 Lentchik

  • Пользователь
  • 168 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 28 October 2004 - 14:51

Посмотрите, пожалуйста, несколько фотографий (надерганы из подарочных изданий).

http://www.lentchiks...ru/photos/1.jpg
http://www.lentchiks...ru/photos/2.jpg
http://www.lentchiks...ru/photos/3.jpg
http://www.lentchiks...ru/photos/4.jpg
http://www.lentchiks...ru/photos/5.jpg

Понимаю, что все это снято с фильтрами. Но вот с какими? (подтекст такой: какие надо купить - цыетные, конверсионные, эффектные? - чтобы получить аналогичные результаты :)/>)

#2 Quercus

  • Пользователь
  • 383 сообщений
  • Город:Львов

Отправлено 28 October 2004 - 17:05

думаю, фильтры для этого не нужны.
В крайнем случае можно воспользоваться теми, что есть в фотошопе :)/>

#3 Lentchik

  • Пользователь
  • 168 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 28 October 2004 - 19:10

Цитата

Quote: from Quercus on 2:04 pm on Oct. 28, 2004
думаю, фильтры для этого не нужны.
В крайнем случае можно воспользоваться теми, что есть в фотошопе :)/>


А я не хочу фотошопить. Мне интересно с фильтрами разобраться.

#4 HSV

  • Администратор
  • 17695 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 28 October 2004 - 19:33

По-моему, 3 и 5 - это просто ночная съемка с длинной выдержкой. Остальные - тонирование в ФШ или съемка через простые цветные фильтры (оранжевый или голубой). Но цифровая доводка точно имела место.  Кроме того, если отдать такие кадры в лабораторию без комментариев, то 9 из 10 операторов попытаются исправить "неправильный" цвет :)/>

#5 prep

  • Пользователь
  • 192 сообщений

Отправлено 28 October 2004 - 21:59

>>Понимаю, что все это снято с фильтрами. Но вот с какими? (подтекст такой: какие надо купить - цыетные, конверсионные, эффектные? - чтобы получить аналогичные результаты ) <<

Первый и четвертый снимки похожы на кокиновскую сепию, 3, 5 съемка в сумерки на пленку с насыщенными цветами.
Очевидно кокиновские фильтры  Вам и нужны

#6 Lentchik

  • Пользователь
  • 168 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 28 October 2004 - 23:25

Цитата

Первый и четвертый снимки похожы на кокиновскую сепию, 3, 5 съемка в сумерки на пленку с насыщенными цветами.
Очевидно кокиновские фильтры  Вам и нужны


Спасибо. А разве сепия бывает разных цветов? Мне попадалась только с желтым оттенком :)/>

#7 prep

  • Пользователь
  • 192 сообщений

Отправлено 29 October 2004 - 01:15

Кокиновская сепия делится по насыщенности  (005, 045). У сепии оттенок должен быть скорее коричневатый, чем желтый.
У меня  кокин 005, снимки получаются похожие на приведенные Вами.  Но на ярких объектах (облака, небо) действительно получается желтушность, или оранжеватость как на 1- м снимке вверху. Хотя должно быть что-то типа цвета воды (внизу на том же снимке).
Компьютерное тонирование дает более сепийный результат :)/>
Но я снимаю только на слайд для проектора, поэтому выбора нет

#8 Lentchik

  • Пользователь
  • 168 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 29 October 2004 - 03:05

А не знаете какой-нибудь адрес в интернете, где можно почитать конкретно про кокиновские фильтры? Только мне бы на русском... И где они продаются? В любимом Фото.ру что-то нет...

#9 AlexB

  • Пользователь
  • 2783 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 29 October 2004 - 14:41

Добрый день!
Смотреть здесь : http://www.cokin.com/ico3-p6-8.html
там в основном картинки , а продаются во многих местах, например, -
http://ekta-f.ru/app/filter_cokin.html
Цены в "Экте " традиционно неплохие .

#10 Lentchik

  • Пользователь
  • 168 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 29 October 2004 - 17:13

Цитата

Quote: from AlexB on 11:40 am on Oct. 29, 2004
Добрый день!
Смотреть здесь : http://www.cokin.com/ico3-p6-8.html
там в основном картинки , а продаются во многих местах, например, -
http://ekta-f.ru/app/filter_cokin.html
Цены в "Экте " традиционно неплохие .


Спасибо, очень полезные ссылки!

#11 Гость_Valery_*

  • Гость

Отправлено 29 October 2004 - 17:31

Поближе рассмотреть и потрогать можно в Мире фото на Ленинградке. Постоянно ношу с собой полярник, причем линейный, два софта разных не только по плотности(Хама и Кокин)но и по рисунку, два градуальных(голубой и нейтральный) и два Кокиновских "фог"а разной плотности. С цветными все таки удобней и наглядней в ФШ.В ночное беру еще и регулируемую звезду(Хама вариостар). Все Кокиновские "стеклышки" вставлены в оправы от отечественных резьбовых фильтров, избавляет от необходимости таскать и адаптер Кокин(невесом но объемист), дает возможность применять родные бленды. Кокин не "резаный", с адаптерами, использую только со средним форматом.
Ваш сайт Ваши фоты не отдает, поэтому лиш ИМХО.

Удачи.Валерий.

#12 AlexB

  • Пользователь
  • 2783 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 29 October 2004 - 19:56

Ув. Валерий, насчет вставки Кокина в резьбовые фильтры это вы неплохо придумали, а вот подскажите, плз, насколько они ("стеклышки") стойки ко всякого рода мех. воздействиям (пыль, песок .....) ?
Кстати, а ваще для этого компедиума есть бленды??

#13 Lentchik

  • Пользователь
  • 168 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 29 October 2004 - 21:40

Еще раз спасибо за разъяснения. Я посмотрела ссылку
http://www.cokin.com/ico3-p6-8.html  - это именно то, что я хочу :)/> Только я не читаю по-английски, поэтому правильно ли я поняла из схем, что эти фильтры квадратные, и нужно еще какой-то типа адаптер покупать (и таскать)? А круглые на 58 мм они не бывают? :)/>

А вот на фото.ру HOYA Gradual Color - не для таких же эффектов? http://www.foto.ru/product.php?id=1868

#14 prep

  • Пользователь
  • 192 сообщений

Отправлено 30 October 2004 - 01:38

1. Вы поняли все правильно. Для Кокина нужен держатель для фильтров + кольцо по вашу резьбу (58).
Посмотрите еще ссылки с минимумом английского :)/>

http://www.geocities.../howitworks.htm

http://www.geocities...em/theguide.htm

А на русском лучше пентаклубские

http://penta.freeday...rum=13&topic=28
http://penta.freeday.ru/cgi-pen....pic=149
http://penta.freeday.ru/cgi-pen....opic=55

2. Цветные круглые фильтры делают практически все фирмы. Но естественно градиентные лучше квадратные, их можно двигать и в этом их преимущество. Хотя многие Кокин ругают за качество, но мой опыт их использования скорее положительный. Без градиентника вообще жить не могу.

#15 Lentchik

  • Пользователь
  • 168 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 30 October 2004 - 02:12

А скажите как опытный человек :)/> - всем этим удобно пользоваться? Сколько времени занимает прицепить держатель и фильтр? Каких размеров держатель? (это так, для интересу).  

Изучила я вопрос, скачала прайс "Кинолюбителя" и нашла там почти все фильтры, которые меня интересуют (цены порадовали). Только непонятно, что касается держателя - там есть несколько типов (копирую):

COKIN HOLDER `A` +58MM RING)+48P BROCHUR (300 руб)
COKIN HOLDER P +58MM RING+48P BROCHURE (350 руб).
ДЕРЖАТЕЛЬ  A+КОЛЬЦО 58ММ+КАТАЛОГ  (215 руб).
ДЕРЖАТЕЛЬ P+КОЛЬЦО 58MM+КАТАЛОГ (400 руб).

Подозреваю, что 48P BROCHURE - некая 48-страничная книжечка про фильтры (может, полезная? :)/>)
Но вот что такое буковка "А" и "Р"?  
Чем отличаются все эти держатели и почему у них цена разная?

(Edited by Lentchik at 12:38 am on Oct. 30, 2004)

#16 prep

  • Пользователь
  • 192 сообщений

Отправлено 30 October 2004 - 15:10

>>Взялся за гуж, не говори, что ингуш<<

Система держателей А для диаметров резьбы от 36 до 62 для фок.расстояний объективов более 35мм.
Система Р для более короткофокусных объективов от 20 мм и резьбы 48-82мм
Отличаются соответсвенно размером адаптера, размером >стеклышек< и ценой.

Вам, судя по всему на штатный зум, порекомендовал бы систему А. Система Р выглядит совсем пугающе на малоформатной камере и достаточно громоздка.
Но на фок. расстояниях от 28 мм до 35 возможно виньетирование. Выхода из этой ситуации два.
Первый, на адаптере спиливают часть секций, но это >не наш метод<
Второй, надо прсто всегда помнить о проблеме, и на указанных фокусных расстояниях располагать адаптер держателями по короткой стороне кадра.
Градиентные фильтры можно использовать в этом случае только для вертикальных кадров.    
У  меня система А используется последнгим способом на Руссаре (20 мм) без всякого виньетирования.

Что касается скорости, и удобства, то если постоянно держать переходное кольцо на объективе, а фильтр в адаптере, то все состыковывается одним движением.
Размер А адаптера 7.5x7x2 см.  

Система А продается наборами (держатель, кольцо, книжка). Но можно купить все по отдельности, из-за этого двойственность в прайсе.
Книжечка содержит примеры для основных фильтров и общий каталог для них с поправками в экспозицию.

#17 Lentchik

  • Пользователь
  • 168 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 30 October 2004 - 22:25

Спасибо, очень многое прояснилось :)/> Но вот еще вопрос: а переходное кольцо не будет мешать крышке объектива и всяким прочим фильтрам? придется ли всякий раз отворачивать UV, чтобы прицепить кольцо?

#18 Гость_Valery_*

  • Гость

Отправлено 31 October 2004 - 07:00

Для АлексБ. Стеклышки Кокин это пластмасса поэтому режутся обычными ножницами и обрабатываются напильником, соответственна и их стойкость к песку и т.п. Для системы "Р" существует и бленда, неповоротливое, устрашающего размера складное чудовище и еще бог знает что. С системой "А" не знаком.

Для Лентчик. УФ откручивать не обязательно, лиш бы не виньетировало. Крышечка скорее всего держаться не будет, если оденется. А вот бленду придется снять. При съемках со встроеной вспышкой, громоздкие Кокины могут виньетировать и ее свет. Как правило на больших фокусных расстояниях.

Удачи.Валерий.




(Edited by Valery at 4:12 am on Oct. 31, 2004)

#19 Lentchik

  • Пользователь
  • 168 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 19 November 2004 - 18:54

Спасибо всем за советы! Сегодня я стала-таки счастливым обладателем системы Cokin :)/> Правда, вопрос все равно возник. Я думала, что держатель и кольцо продаются в комплекте. Спросить у продавца не пришло в голову (бывает...) Когда я дома стала с этим разбираться, кольца в упаковке с держателем не оказалось. Но при этом держатель прекрасно навинтился на объектив без всякого кольца. Скажите мне, это правильно? :)/> Его можно использовать без кольца или он сломается?

Еще есть странное ощущение, что фильтр вот-вот выскользнет из держателя :)/>

А в каких еще магазинах кроме "Кинолюбителя" и "Мира фото" продаются эти фильтры?

#20 Oleg Ivanov

  • Пользователь
  • 199 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 November 2004 - 20:12

Цитата

Quote: from Lentchik on 3:53 pm on Nov. 19, 2004
Спасибо всем за советы! Сегодня я стала-таки счастливым обладателем системы Cokin :)/> Правда, вопрос все равно возник. Я думала, что держатель и кольцо продаются в комплекте. Спросить у продавца не пришло в голову (бывает...) Когда я дома стала с этим разбираться, кольца в упаковке с держателем не оказалось. Но при этом держатель прекрасно навинтился на объектив без всякого кольца. Скажите мне, это правильно? :)/> Его можно использовать без кольца или он сломается?

Еще есть странное ощущение, что фильтр вот-вот выскользнет из держателя :)/>

А в каких еще магазинах кроме "Кинолюбителя" и "Мира фото" продаются эти фильтры?
Поздравляю!
Вот только понять, как Вы без кольца на объектив держатель надели, не могу...  :)/> Лучше, наверное, кольцо купить - не такое оно и дорогое.
В держателе фильтры сидят крепко, выпрыгнуть не пытаются, так что это лишь ощущение. :)/>
Сам все покупал на Белорусской, но вроде бы еще Экта торгует...  
По поводу крышки: продается кокиновская, которая одевается на переходное кольцо, т.е. каждый раз его откручивать-прикручивать не надо.

#21 Matros

  • Пользователь
  • 1701 сообщений
  • Город:Харьков.

Отправлено 19 November 2004 - 20:44

=======
При съемках со встроеной вспышкой, громоздкие Кокины могут виньетировать и ее свет. Как правило на больших фокусных расстояниях.
=======

А не наоборот ли, на широких углах?

#22 AbdullA

  • Пользователь
  • 2021 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 November 2004 - 21:09

А не наоборот ли, на широких углах?

Мой опыт показывает - на любых углах :biggrin:

#23 Lentchik

  • Пользователь
  • 168 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 19 November 2004 - 23:51

Oleg Ivanov,
Да у меня держатель накрутился спокойненько :)/> Примерно как бленда. Но кольцо куплю непременно.

Еще такой вопрос: при использовании этих фильтров нужно снимать ультрафиолетовый фильтр? Он у меня всегда накручен.

Matros,
мне нужны эти фильтры для съемки пейзажей, а для них вряд ли нужна встроенная вспышка, да и вообще какая-либо :)/>

#24 Lentchik

  • Пользователь
  • 168 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 20 November 2004 - 03:33

[quote]Quote: from Oleg Ivanov on 5:11 pm on Nov. 19, 2004
[quote]Quote: from Lentchik on 3:53 pm on Nov. 19, 2004
Вот только понять, как Вы без кольца на объектив держатель надели, не могу...  :)/> [/quote]

Вы будете смеяться :)/> :)/> :)/> Но кольцо нашлось. Оно было так крепко прикручено к держателю, что я его далеко не сразу заметила :)/> Потому держатель и навертелся на объектив. Смешно!

#25 prep

  • Пользователь
  • 192 сообщений

Отправлено 20 November 2004 - 14:56

>>Оно было так крепко прикручено к держателю, что я его далеко не сразу заметила <<

Если Вы еще более внимательно посмотрите, то обнаружите что кольцо не прикручено к держателю, а снимается с него.
Точнее наоборот, держатель снимается с кольца, накрученного на объектив :)/>  

#26 Lentchik

  • Пользователь
  • 168 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 20 November 2004 - 17:44

Цитата

Quote: from prep on 11:55 am on Nov. 20, 2004[brЕсли Вы еще более внимательно посмотрите, то обнаружите что кольцо не прикручено к держателю, а снимается с него.
Точнее наоборот, держатель снимается с кольца, накрученного на объектив :)/>  


Что оно снимается - я знаю, прочитала в сопровождающей брошюрке :)/> Но снять с него держатель у меня не хватило сил :)/> Да в общем-то не особо надо его снимать :)/>





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных