Форумы Пента-клуба

№13 (29 January 2019 - 15:19) писал:

А, ок. А "действенность" модели в чем заключается?
Сорри, замнем. Не эта тема.
Сообщение отредактировал Kuzmich: 29 January 2019 - 15:22

Kuzmich (29 January 2019 - 15:21) писал:

А не получится замять. Поскольку эти темы всегда вместе. Но давайте в сторону.
Любимый мой гипотетический пример - Веласкес занят. Испания. Семье очень зажиточного горожанина выдавать дочку замуж. Период, когда это можно сделать очень узок. И для этого нужен портрет. Но Веласкес занят. И будет занят ближайшие лет 5. Ждать 5 лет нереально, значит надо брать художника - что дают. Получится кривовато, но зато допилит до "канона" , так чтобы жениха найти хватит (кстати опять идеология, только другая).
Судить по живописи Испании 17-го века по этому портрету? Да нифига. Об эпохе, стране судят по лучшим, а не тем кто первый раз кисть в руки взял. По "Менинам" а не по "Портрет неизвестного художника 17-го века".
И вот это между прочим тоже соцреализм
К лучшим из лучших претензии есть? Поскольку потребность в контенте всегда будет превышать количество способных его качественно создать.
И от заказчика много зависит. Не хочет он оплачивать свободного художника со своими тараканами (и никогда не хотел,хот при социализме хоть при феодализме).
Сообщение отредактировал Bronko: 29 January 2019 - 16:10

Думаю, нужно учесть один момент. "Соцреализм" и советское искусство, это понятия отнюдь не тождественные. В советский период было немало талантливых, выдающихся произведений. Многие из которых можно отнести к "соцреализму" лишь условно. И который проявлялся лишь в месте действия, государственной принадлежности действующих лиц, историческом периоде. Можно попытаться препарировать произведения "соцреализма", отделить приставку "соц-", убрать из произведения все, что соответствует этой приставке, заменив чем-то другим. И если произведение останется высокохудожественным, интересным, то приставка "соц-" будет в нем лишь элементом пропаганды, необходимым для того, чтобы произведение увидело свет в условиях тотального идеологического контроля. А само произведение можно будет отнести просто к "реализму", как эстетическому течению. Если же оно в результате такого "препарирования" утратит смысл, то снова таки приставка "соц-" всего лишь идеологический штамп.

Как я уже говорил, "реализм", как система эстетических взглядов в искусстве, стоит в ряду других эстетических течений ("классицизм", "романтизм", "импрессионизм" и т.д.), последовательность которых связана с этапами развития человечества. Это глобальный, общемировой процесс, не зависящий от общественно-политического строя в отдельно взятой стране.
Сообщение отредактировал Sergii: 29 January 2019 - 16:20

Bronko (29 January 2019 - 16:10) писал:

Нет.
"Соцреализм" - это не "то, что создано в границах СССР с 1917 по 1991".
Впрочем, Sergii об этом уже сказал.

Bronko (29 January 2019 - 16:10) писал:

Тут, как бы, история искусств с Вами не согласна.
Интересно, кто из вас прав?

И, да, к лучшим из лучших претензии тоже есть.
Сообщение отредактировал peter_koen: 31 January 2019 - 11:27

Kuzmich сказал:

Не модели, а теории

peter_koen (31 January 2019 - 11:26) писал:

С этим и не спорю. Например Лианозовская группа. Но "толстые хвосты" будут всегда. Вопрос потребности основного заказчика.
Или принципиально не согласны с тем что военные фотографии Михаила Савина соцреализм?
Тогда нужен третейский судья. Квалифицированный.

peter_koen (31 January 2019 - 11:26) писал:

В чем же не согласна история искусств? В том что например уважаемый Дэн Маргулис вошел в зал славы Адоб по причине того что создал способ готовить тех, кто будет готовить контент? Попутно научая среднего потребителя обрабатывать собственные фотки, которые, суть тоже контент?
Но если совсем серьёзно, то идея не совсем моя, основной концепт у Кандинского свистнул. Я её просто к рынку пристегнул и теории эволюции потребности.

peter_koen (31 January 2019 - 11:26) писал:

Пожалуй соглашусь. Иначе Рафаэлем, например, всё и закончилось. Но такие претензии всегда были.

Bronko (31 January 2019 - 13:35) писал:

В сфере искусства "заказчик" понятие вульгарное, примитивное.

Bronko (31 January 2019 - 13:35) писал:

А почему именно "соц-"?

Bronko (31 January 2019 - 13:35) писал:

Вы серьёзно? Маргулис это искусство???

Bronko (31 January 2019 - 13:35) писал:

Что "потребность в контенте всегда будет превышать количество способных его качественно создать"? Да в фактах: "качественный контент", к примеру, Пушкина или Баха (где, вроде, нет претензий к качественности) при их жизни был не так, чтобы ажиотажно востребован.
Сообщение отредактировал peter_koen: 31 January 2019 - 18:14

Bronko (31 January 2019 - 13:35) писал:

Согласен, соцреализм (по критерию соответствия принципам этого метода).
Но мне ближе, к примеру, Анатолий Гаранин. А это уже не соцреализм (опять же, по критерию соответствия тем же принципам).

peter_koen (31 January 2019 - 18:14) писал:

Цитата

Пушкин, Бах - это было рано. Была потребность в другом контенте, до которого основной заказчик дорос.
Сообщение отредактировал Bronko: 31 January 2019 - 18:25

peter_koen, простите, дурдом на работе, куски пропускаю мыслей. Т.е. вопрос стоит так, сколько появилось Пушкиных и Бахов, когда они "пошли".

peter_koen (31 January 2019 - 18:23) писал:

Ещё добавлю само название очень показательное. Т.е. название как неотъемлемая часть произведения (само его наличие). Оно ещё очень подробное с целью обучения того, кто не владеет соответствующей визуальной культурой (насколько я в теме, такие длинные названия считались хорошим тоном), хотя сейчас иногда в наше время смешно бывает читать.
UPD. С Гараниным согласен. Не подходит. Но от этого он не становится менее классным. Просто другой.
Сообщение отредактировал Bronko: 31 January 2019 - 21:36

В фейсбуке есть интересная группа - Соцромантизм. Рекомендую.
Сообщение отредактировал photosanches: 09 February 2019 - 16:59

photosanches (09 February 2019 - 16:49) писал:

А ведь интересная живопись! В ж...пу любую идеологию, признаю только одну - идеологию антропоцентричности, т.к. без человека нет смысла в существовании Космоса

Sergii (26 January 2019 - 15:37) писал:

а еще (тоже у социалистов, но чуть других) была арийская физика.
с тем же результатом.

касательно соцреализма: конечно же, он никакой не реализм.
изображение не того что есть, а того что должно быть в правильном (идеальном) мире - это романтизм.
и был бы он вполне пристойным течением в искусстве, если бы не пожирание творящих по-другому.
Сообщение отредактировал kUk: 18 March 2019 - 23:28

kUk сказал:

Интересные параллели... Напомнили, что весной надо есть больше витаминов

не уверен, что они вам помогут

kUk, не уверен - не обгоняй (с)

Цитата

HSV сказал:

Рабочие не на рельсе, это балка, два двутавра, или два швеллера. Кадр постановочный, к прорабу вопросов быть не может, но рабочие - настоящие, говорят.
И не монтаж ли это. Уж больно переходы ненатуральны, можно списать на облака,
очень удобно для маскировки добавить облако, которое идет как раз под нижним краем балки.
Кстати метод соцреализма (если это именно метод, а не набор слов) мог применять кто угодно.

scorta (22 July 2019 - 13:09) писал:

Не монтаж. Там специфический угол съемки. Балка не над улицей, а над крышей, при этом, помнится, не очень высоко. Крышу при съёмке отрезали. Где-то читал про то как снимался этот кадр.

Bronko (29 January 2019 - 16:10) писал:

Вы не могли бы прокомментировать чуть подробнее про тараканов?..

1) К примеру, есть два автора.
У первого только отличные коммерческие работы.
У второго, помимо отличных коммерческих работ, некоторое количество свободных художеств.

При прочих равных, на Ваш взгляд, можно ли спрогнозировать кому отдаст предпочтение заказчик?

Ronaldo (25 July 2019 - 15:12) писал:

Здесь сначала нужно прокомментировать - кто такой заказчик. В данном случае заказчик - это некий уровень абстракции, т.е. с точки зрения работы Кандинского объемная часть треугольника, ссылка на работу чуть выше в #130.
Вопрос для прояснения - что за коммерческие работы.
Вот любопытная подборка статей фотографа, который зарабатывает фотографией).
https://konevin.livejournal.com
Там где про Сару Мун он очень интересно рассказывает как это происходит в случае сложившегося рынка.
https://konevin.live....com/50069.html
Разделяют

"commercial art" и" fine art" и это разные заказчики. Но с точки зрения Кандинского - это два смежных слоя треугольника, один меньше, один больше.

А вообще, с точки зрения формальной логики, если у двух юнитов есть успешные коммерческие работы, значит кто-то им за них уже платил, т.е. вероятность "зацепить заказ" есть и у того и у другого. Другое дело - заказчик будет оплачивать и в одном и в другом случае не свободного художника, а работу, которая сделана в рамках секции треугольника.

Тут все прекрасно...и спортивный автомобиль в цвете "дьябло" и девушка и атрибут красивой жизни в виде собакена... Жизнь - мечта !

хачита (26 July 2019 - 01:07) писал:

Эстетика соцреализма местами выглядит прикольно

Что то таких талонов не припомню.... и цена 10 коп. - это что значит?

ЗАЗ создавался по мотивам совсем не социалистических образцов.

Впрочем - так делали (и делают) - везде

Тоже с той эпохи.Не наши фото.

Что касается меня лично, мне эти ребята с Махачкалы гораздо ближе.)))