Перейти к содержимому

IP.Board Themes© Fisana
 

фокусное расстояние пинхола


Сообщений в теме: 15

#1 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 04 January 2019 - 00:27

Думал я думал и ничего не надумал...
Если сделать пинхол и получить с ним снимок, то будет снимок как снимок, ну если будем касаться безконечно большой глубины резкости.
Вопрос, объективом с каким фокусным расстояним, мы получим снимок с наиболее похожим взаимным расположнением предметов (и их относительных размеров) на снимке?
Какая то загадка прям.
PS/
Проще говоря, какое-же фокусное у пинхола, оно видимо как-то зависит от расстояния от пинхола до матрицы?

Сообщение отредактировал Epigon: 04 January 2019 - 00:38


#2 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 January 2019 - 00:41

Epigon, если я правильно понимаю, то оно самое и есть - ФР равно расстоянию от дырочки до матрицы. Так что можно сделать зум :)

#3 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 04 January 2019 - 00:42

Просмотр сообщенияKNA (04 January 2019 - 00:41) писал:

Epigon, если я правильно понимаю, то оно самое и есть - ФР равно расстоянию от дырочки до матрицы. Так что можно сделать зум :)
а не двойное расстояние?
про зум мысль забавная...

#4 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 January 2019 - 00:45

Просмотр сообщенияEpigon (04 January 2019 - 00:42) писал:

а не двойное расстояние?
Что-то у меня картинка в голове не складывается, где там может оказаться двойное.
UPD Википедия со мной согласилась :rolleyes:

Цитата

про зум мысль забавная...
Угу. Прилепить этот пинхол на морду какому-нибудь раздвижному макрокольцу и порядок.

#5 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 04 January 2019 - 00:49

Тогда F будет равно диаметру дырки делённой на рабочий отрезок? при сверле 1 милииметр мы получим
F=85 (что не запредел) и перспективу картинку как с 43 лима?
У меня есть чёрная заглушка на байонет.. лишняя...

Сообщение отредактировал Epigon: 04 January 2019 - 00:51


#6 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 January 2019 - 01:03

Просмотр сообщенияEpigon сказал:

делённой на рабочий отрезок
Только не на рабочий отрезок, а на ФР. Рабочий отрезок - это расстояние от посадочной площадки байонета до матрицы.

И 1мм - толстовато.

#7 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 04 January 2019 - 01:06

Просмотр сообщенияKNA (04 January 2019 - 00:41) писал:

Epigon, если я правильно понимаю, то оно самое и есть - ФР равно расстоянию от дырочки до матрицы. Так что можно сделать зум :)
Мне кажется вы ошиблись... Я нарисовал ход лучей...
И увидел что отнесение матрицы от дырочки (или приближение) будет приводить к пропорциональному увеличению\уменьшению всей картинки.. (и кропу соответственно) И ближние и дальние предметы узменятся в одно и то-же число раз. То есть, не будет эффекта сжатия\растяжение пространства характерного для разных фокусных...
То есть, удаление\приближение матрицы суть есть цифрофой зум.
А каково-же фокусное-то?
Или я в чём не прав?

Просмотр сообщенияKNA (04 January 2019 - 01:03) писал:

Только не на рабочий отрезок, а на ФР. Рабочий отрезок - это расстояние от посадочной площадки байонета до матрицы.
так крышка байонета (я из неё собираюсь сделать) на нем (на пос площадке байонета) и лежит... Так что они (ФР и РО) примерно равны.

Сообщение отредактировал Epigon: 04 January 2019 - 01:09


#8 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 January 2019 - 01:09

Просмотр сообщенияEpigon сказал:

и перспективу картинку как с 43 лима?
Ну, типа того, если дырочку в крышке для байонета сверлить. Вернее, будет капельку длиннее.

С крышкой не так просто. Насколько я понимаю, нужно сначала сделать конусную лунку почти до конца. И только потом в вершине конуса проделать совсем малюсенькую дырочку. Чтобы хоть какое-то подобие резкости было.

Просмотр сообщенияEpigon (04 January 2019 - 01:06) писал:

Мне кажется вы ошиблись... Я нарисовал ход лучей...
И увидел что отнесение матрицы от дырочки (или приближение) будет приводить к пропорциональному увеличению\уменьшению всей картинки.. (и кропу соответственно) И ближние и дальние предметы узменятся в одно и то-же число раз. То есть, не будет эффекта сжатия\растяжение пространства характерного для разных фокусных...
В смысле, будут ли перспективные искажения при съёмке пинхолом? Хм. Не знаю, не пробовал. Но не исключено, что будут.

Цитата

А каково-же фокусное-то?
Так вроде, даже ссылку давал, где написано, что фокусное расстояние равно расстоянию от дырочки до матрицы.

#9 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 04 January 2019 - 01:12

Просмотр сообщенияKNA (04 January 2019 - 01:09) писал:

С крышкой не так просто. Насколько я понимаю, нужно сначала сделать конусную лунку почти до конца. И только потом в вершине конуса проделать совсем малюсенькую дырочку. Чтобы хоть какое-то подобие резкости было.
Ну так F может и до 300 дотянуть.. Солнце на небе можно снимать..

Сообщение отредактировал Epigon: 04 January 2019 - 01:14


#10 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 January 2019 - 01:16

Просмотр сообщенияEpigon (04 January 2019 - 01:12) писал:

Ну так F может и до 300 дотянуть.. Солнце на небе можно снимать..
Только, боюсь, пятна на Солнце плохо получатся :P

#11 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 04 January 2019 - 01:23

Просмотр сообщенияKNA (04 January 2019 - 01:16) писал:

Только, боюсь, пятна на Солнце плохо получатся :P
а я проверю, с большой трубой и летом...
тут и фокусное 1500 и F уходящее неведомо куда, ну должно получиться...

Просмотр сообщенияKNA (04 January 2019 - 00:45) писал:

Мог бы сам нати, но не осилил...

#12 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 January 2019 - 01:26

Просмотр сообщенияEpigon сказал:

а я проверю, с большой трубой и летом... тут и фокусное 1500 и F уходящее неведомо куда, ну должно получиться...
Боюсь, что такая выдержка потребуется, что солнце из кадра успеет сбежать. Так что всякая там астрономическая сбруя понадобится. Главное, астрономам не говорить, что собираетесь снимать Солнце телепинхолом ;)

#13 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 04 January 2019 - 01:41

Просмотр сообщенияKNA (04 January 2019 - 01:26) писал:

Боюсь, что такая выдержка потребуется, что солнце из кадра успеет сбежать. Так что всякая там астрономическая сбруя понадобится. Главное, астрономам не говорить, что собираетесь снимать Солнце телепинхолом ;)
Совет услышал.. а выдержка,. прикинул солнце в 10 в 25 степени ярче лампы накаливания 100 ватт, (примерно в в 100 той)
И соответсвенно снимать его можно на диафрагие +100 к лампе накаливания... и будет одинаково ярко.
хотя да, до 300 далеко... жаль... Надо думать...

#14 scorta

  • Пользователь
  • 2964 сообщений

Отправлено 04 January 2019 - 05:20

По английски пишут, что

Цитата

фокусное = (диаметр отверстия/ 0.03679)2
Приводят пример для 0.3мм ((0.3/0.03679)^2 = 66.49407268142), то есть 66мм с копейками.
Диафрагма (0.3/0.03679)^2/0.3 = 221.64690893807

#15 scorta

  • Пользователь
  • 2964 сообщений

Отправлено 04 January 2019 - 13:26

В той же статье вики дан пример кадра. Там виньетка, то есть увеличивая размер кадра, мы получим полную виньетку, а не весь экспонированный кадр.
То есть зума, в смысле изменения угла обзора, не будет, будет кроп.

Интересен совет использовать тросик, при двадцатиминутной выдержке, небольшой тряс в начале не должен быть значимым.

Там же есть пример с 1.5 мм
Изображение

Всё, мягко говоря, не в фокусе, возможно, если формула верна, задник в полтора метра ((1.5/0.03679)^2 = 1662.3518170355 мм) дал бы более резкую картинку.

#16 MrZu

  • Пользователь
  • 9233 сообщений
  • Имя:Вадим
  • Город:Севастополь

Отправлено 20 May 2020 - 22:04

Изображение

Фокусное расстояние – это расстояние от оптического центра объектива до фокальной плоскости(матрицы). Для пинхола есть смысл говорить только об эквиваленте какого-нибудь объектива по парметру угла захвата поля изображения на матрице определённого размера.
"Фокусное" меняется в зависимости от размера матрицы и от её удаленности от дырки.

Сообщение отредактировал MrZu: 20 May 2020 - 22:09






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name