Чем победить X3F-файлы с Sigma SD14?
Patternman 31 Dec 2018
Epigon (31 December 2018 - 12:27) писал:
2. таки проявить и да я уверен что это не превью из рава
3. вопросы маркетинговой политики это не ко мне
Если не такая "попиксельная", значит был использован шумоподавитель.
Без цветового шумоподавителя картинка с фовеонов не собирается в единое целое, что не понятно?
Сообщение отредактировал Patternman: 31 December 2018 - 13:10
Epigon 31 Dec 2018
сравнил
1 c 7100 изображение шарплено
2 сигма более детализирована
Patternman (31 December 2018 - 13:02) писал:
Если не такая "попиксельная", значит был использован шумоподавитель.
http://seledtsov.com/sigma.tif
цветами вообще не занимался
только проявка без вообще чего либо...
Сообщение отредактировал Epigon: 31 December 2018 - 13:23
Epigon 31 Dec 2018
barns 31 Dec 2018
Я вот сейчас думаю - оцифровывать никоном 200кой с 10Мп и быстро, или долго, но с 16 Мп
Epigon 31 Dec 2018
barns 31 Dec 2018
Epigon (31 December 2018 - 14:40) писал:
Сообщение отредактировал barns: 31 December 2018 - 14:50
Patternman 31 Dec 2018
Epigon (31 December 2018 - 13:23) писал:
bayer.jpeg
думаю понятно теперь кому именно льют в уши...
само что смешное, что так куда не ткни... по разрешению фовеон выше. хоть как считай
по цветам есть проблемы, нужно найти профиля, чем я не занимался
Желаете на кватру разговор перевести, хотите рассматреть артефакты за пределами разрешения и порассуждать о разрешении? Возьмем камеры с одинаковым количеством пикселей? Сколько там на кватре?
Шарпинг не понравился? Он такой же как и на тестовых снимках. Можно убрать, не проблема.
Рядом поставил, ваша кватра слева.
http://ixbt.photo/ph...Ie5/1264086.jpg
Попытайтесь на денежку цвета вернуть, а то она залита однотонным цветом практически.
Да, на губку и зеленые перья фактуру верните заодно.
Сообщение отредактировал Patternman: 31 December 2018 - 15:21
Epigon 31 Dec 2018
вы дали мне рав я его проявил,выжу что разрешение выше...
И данные снимки сделаны камераи с одинаковым числом пмкселей это то я проверил
Patternman (31 December 2018 - 15:11) писал:
но ведь говорим про разрешение или нет? Вы говорили что оно хуже, у фовеона, оказалось что лучше... несмотря на то что байер прошарпен.. Вам отшарпить сигму?
PS отшарпил... D7100 рядом с ней не смотрится, это просто позор какой-то...
Сообщение отредактировал Epigon: 31 December 2018 - 15:30
Epigon 31 Dec 2018
Patternman 31 Dec 2018
Epigon (31 December 2018 - 15:20) писал:
вы дали мне рав я его проявил,выжу что разрешение выше...
И данные снимки сделаны камераи с одинаковым числом пмкселей это то я проверил
про цвета я ничего не говорил... естественно с лёгкостью верну...
но ведь говорим про разрешение или нет? Вы говорили что оно хуже, у фовеона, оказалось что лучше... несмотря на то что байер прошарпен.. Вам отшарпить сигму?
PS отшарпил... D7100 рядом с ней не смотрится, это просто позор какой-то...
Конечно, шарпните примерно, но чтобы без ореолов. И фактуру на месте хотелось бы увидеть.
Да, наведите резкость, если не сложно. Чтобы ореолов не было.
Patternman 31 Dec 2018
Epigon (31 December 2018 - 15:39) писал:
Накинул насыщенность на байеровский кроп 50% для наглядности. На медной монетке надпись CANADA читается, на фовеоновском кропе - нет.
Сообщение отредактировал Patternman: 31 December 2018 - 16:13
Schwanz 31 Dec 2018
Epigon 31 Dec 2018
Patternman (31 December 2018 - 15:49) писал:
Patternman (31 December 2018 - 15:43) писал:
Да, наведите резкость, если не сложно. Чтобы ореолов не было.
Ну давайте серьезно а? оролов на фото с никона более чем достаточно.. Лубой шарп даёт ореолы, по определению. Фото с никона шарплено? Разумеется! Ореолы видите? Думаю да...
Кого и в чём вы хотите убедить? Два кропа миры вам о чем говорят?
А про шарп... ну так вы изначально подсунули для сравнения шарпленый джипег, он всегда смотриться лучше
Patternman (31 December 2018 - 15:43) писал:
Конечно, шарпните примерно, но чтобы без ореолов. И фактуру на месте хотелось бы увидеть.
Да, наведите резкость, если не сложно. Чтобы ореолов не было.
Patternman (31 December 2018 - 15:49) писал:
Накинул насыщенность на байеровский кроп 50% для наглядности. На медной монетке надпись CANADA читается, на фовеоновском кропе - нет.
вот вам вырезка денежки с никона (слева)
ореолов там ещё больше чем у меня... и чвета менее выразительны (то это не важно)
Я то вообще не мастер шарпа.. ну вырежте уже и наведите резкость по вашему вкусу... а ещё лучше смотреть на никон без шарпа и локального контраста, но вы его не дали
Сообщение отредактировал Epigon: 31 December 2018 - 16:22
Patternman 31 Dec 2018
Schwanz (31 December 2018 - 16:01) писал:
кватра — 25.5мп
На мериле 45 МП было. А на этой - около 40. А то, кто как эти пиксели использует, сравнение и покажет.
Будем сравнивать разрешение с камер, у которых одинаковое количество пикселей на матрице или всё уже ясно?
FvsB.jpg на ixbt.photo:
Ореолы непремлемы, давайте, чтобы без предвзятости, вы крутите снимки с фовеонов, я - с байера. Идет?
Сообщение отредактировал Patternman: 31 December 2018 - 16:24
Epigon 31 Dec 2018
Patternman (31 December 2018 - 15:49) писал:
мы так и будем сравнивать кто лучше обработал исходные данные?
разрешение смотрят по мире, а не по надписи канада...
Согласны что миру фовеон разрешил лучше?
Patternman (31 December 2018 - 16:21) писал:
никон 7100 6028 на 4012
сигма 6216 на 4168
Вы что издеваетесь что ли?
Ни надо ничего крутить... быдет сравнение кто лучше крутит... и всё.
Вы просто ответьте у кого лучше разрешение миры.
Всё больше ничего не надо. Вы же говорили что оно хуже
Сообщение отредактировал Epigon: 31 December 2018 - 16:33
Patternman 31 Dec 2018
Epigon (31 December 2018 - 16:25) писал:
мы так и будем сравнивать кто лучше обработал исходные данные?
разрешение смотрят по мире, а не по надписи канада...
Согласны что миру фовеон разрешил лучше?
Если измерять по методике MTF, то разрешение примерно одинаковое будет, поскольку количество пикселей на плоскости примерно одинаковое.
Ну добавьте локальный контраст, посмотрите, что надписи там нет, как нет фактуры на фотопортретах.
Сообщение отредактировал Patternman: 31 December 2018 - 16:35
Epigon 31 Dec 2018
легче не стало до фовеона пока ка до лунгы, несмотря на шарп даже...
800 слева фовеон справа..
Patternman (31 December 2018 - 16:30) писал:
в центр круга смотрите... Я уже начинаю тихо дуреть.
Буду медленно и почастям..
на какой картинке ьольше артефактов?
Patternman (31 December 2018 - 16:30) писал:
Ну добавьте локальный контраст, посмотрите, что надписи там нет, как нет фактуры на фотопортретах.
добавил и всё прекрасно видно, до оно и без контраста прикрасно видно, Может у вас монитор просто того? так бывает
Сообщение отредактировал Epigon: 31 December 2018 - 16:39
Patternman 31 Dec 2018
Epigon (31 December 2018 - 16:46) писал:
легче не стало до фовеона пока ка до лунгы, несмотря на шарп даже...
800 слева фовеон справа..
вам выше наглядная иллюстрация у кого там артефакты, у кого они там? если скажете что справа, то я уиываю руки
в центр круга смотрите... Я уже начинаю тихо дуреть.
Буду медленно и почастям..
на какой картинке ьольше артефактов?
если бы да кабы, но никто этого не делал и не сделает никогда ибо дюже сложно.
добавил и всё прекрасно видно, до оно и без контраста прикрасно видно, Может у вас монитор просто того? так бывает
Байер 24 МП в максимальном разрешении по MTF.
http://ixbt.photo/ph...Ie5/1264090.jpg
Прошу предоставить ваш вариант, сударь.
Вы, вероятно, не понимаете, что такое разрешение. Если на каком-то участке случайным образом артефактов нет, а на других есть, то это - не разрешение.
Сейчас я вам нарежу парных косяков с фовеона, не вопрос.
Кстати, сумели на медной монетке надпись прочитать? А почему?
F4.jpg на ixbt.photo:
F3.jpg на ixbt.photo:
f2.jpg на ixbt.photo:
F1.jpg на ixbt.photo:
И для этого мне нужно сдвинуть всего один движок при проявке.
Парная склейка для истории:
http://ixbt.photo/ph...z7I/1264118.jpg
Сообщение отредактировал Patternman: 31 December 2018 - 17:23
Epigon 31 Dec 2018
и я не знаю кто и чем это проявлял, может и правда шумодав врубили... может руки из другого места растут
я дал тиф проявленый мной, и он по сравнению с байаром с тем же числом мегапикселей НА ЛЮБОМ!!!! участке сравнения показывает большую детализацию. Что не так-то?
Patternman (31 December 2018 - 17:02) писал:
и когда будете разать не берите неведомо кем проявленые джипеги.. как можно видеть они правда мыльные...
мой тиф более менее нормальный...
Patternman (31 December 2018 - 17:02) писал:
http://ixbt.photo/ph...Ie5/1264090.jpg
Прошу предоставить ваш вариант, сударь.
вариант я уже представил, и он однозначно детализирование... О чем спор-то?
найдите хоть одно место где он хуже (цвета и WB упоминать не надо я этим не озабачивался)
Patternman 31 Dec 2018
Epigon (31 December 2018 - 17:30) писал:
и я не знаю кто и чем это проявлял, может и правда шумодав врубили... может руки из другого места растут
я дал тиф проявленый мной, и он по сравнению с байаром с тем же числом мегапикселей НА ЛЮБОМ!!!! участке сравнения показывает большую детализацию. Что не так-то?
в чем проблема с надписью, видна там и там, на фовеоне чуть лучше...
и когда будете разать не берите неведомо кем проявленые джипеги.. как можно видеть они правда мыльные...
мой тиф более менее нормальный...
шарпомыло как говориться... не путайте шарп и детализацию
вариант я уже представил, и он однозначно детализирование... О чем спор-то?
найдите хоть одно место где он хуже (цвета и WB упоминать не надо я этим не озабачивался)
http://ixbt.photo/ph...z7I/1264123.jpg
Я же кропы привел, с вашей версии (пока не шарпленой вами) можно увеличенный размер подробно рассмотреть. Или желаете режим "не вижу" включить?
Ещё показать? Сможете красные (да и прочие) ниточки с фовеона вытащить?
F5.jpg на ixbt.photo:
Разрешение от шарпинга не зависит, верно?
Сообщение отредактировал Patternman: 31 December 2018 - 18:21
Epigon 31 Dec 2018
разрешение то независит а вот его восприятие зависит, что вас и подводит...
надо добыть нешарпленый с В7100 если имеете такой рав то кидайте я проявлю и сравним..
уже без ссылок на шарпенинг...
PS
Пока Если в уме убрать шарп, то фофеон таки детализироованей..
буду рад ошибиться...
и хорошо бы чтоб оптика была одинакова... хотя очень уж большую разницу оптикой не объяснить а вот небольшую вполне себе...
Сообщение отредактировал Epigon: 31 December 2018 - 18:25
Patternman 31 Dec 2018
Epigon (31 December 2018 - 18:28) писал:
разрешение то независит а вот его восприятие зависит, что вас и подводит...
надо добыть нешарпленый с В7100 если имеете такой рав то кидайте я проявлю и сравним..
уже без ссылок на шарпенинг...
PS
Пока Если в уме убрать шарп, то фофеон таки детализироованей..
буду рад ошибиться...
и хорошо бы чтоб оптика была одинакова... хотя очень уж большую разницу оптикой не объяснить а вот небольшую вполне себе...
Фовеон проявляйте лучше, а то его разрешение и детализация сливают 24 МП байеру в одни ворота.
Мелкую перфорацию на крышке кватра не видит, буквы непонятно какого цвета, маджентные пятна по полю кадра. О какой детализации фовеона вы пытаетесь рассуждать?
f6.jpg на ixbt.photo:
Schwanz 31 Dec 2018
Patternman 31 Dec 2018
Epigon 31 Dec 2018
Patternman 01 Jan 2019
Epigon (31 December 2018 - 23:43) писал:
дать же рав с 24 мегапикселя байера вы упорно не желаете...
Я вам кропы привел, проявите RAW сигмы так, чтобы изображение с неё выглядело детальнее, в чем проблема, если это действительно так?
Ваше желание размылить изображение с RAW с d7100 и сравнивать его, выглядит неадекватным и свидетельствует о том, что получить детализацию с кватры на уровне 24 МП байера вы не можете, верно?
Разрешение с байеровских матриц зависит от алгоритма демозаика и отличается в разы. Какой выберешь, такое и получишь. Публично сравнивали стандартный ACR-вский с альтернативными, разницу получили в 4 раза.
Подтасовки ни к чему не приведут, вы лишь продолжите сами себя обманывать и лелеять свои (вернее навязанные маркетологами сигмы) заблуждения.
Все RAW находятся здесь https://www.dpreview.com/reviews
vlad59 (31 December 2018 - 20:09) писал:
Мыльница от панасоник:http://ixbt.photo/ph...4S7/1259489.jpg
http://ixbt.photo/ph...4S7/1259487.jpg
она же на iso 1600
http://ixbt.photo/ph...4S7/1259488.jpg
Сообщение отредактировал Patternman: 01 January 2019 - 07:22
Patternman 01 Jan 2019
vlad59 (31 December 2018 - 20:09) писал:
с другой панасовской мыльницы http://ixbt.photo/ph...4S7/1264156.jpgС любой камеры будет то же самое, если оптика не совсем уж дефектная.