Форумы Пента-клуба

да

Добрый день всем. Никто случаем не богат цветовыми профилями lightroom для К-1.Буду очень признателен.

Поделитесь пожалуйста хотя-бы этими Natural, Bright, Portrait, Landscape и Vibrant)

тыц)

Sego,Спасибо добрый человек!!!

А на Марк 2 профили есть у кого?

Tribunya (31 March 2019 - 20:51) писал:

так не должны отличаться...

Epigon (31 March 2019 - 21:36) писал:

LR их не читает, тк камера типо другая. Но я сам нашел только что, в Program data они есть, только пришлось скопировать в пользователи>appData...И только сейчас LR их видит и дает применить

К1 + правдивый jpeg.
Снимая в конце февраля соревнования по художественной гимнастике обнаружил, что красно-розовые цвета костюмов немного не соответствуют реальности. Потом были соревнования по самбо ( да и по вольной борьбе ) где у спортсменов форма красных и синих оттенков. И снимая в режиме ЯРКИЙ как-то не очень правдиво передаются красные цвета. Да и в режиме НАТУРАЛЬНЫЙ тоже. В поисках "правдивого" цвета остановился на режиме FLAT с такими установками.


Снимаю в этом режиме уже 4 месяца, раньше не писал - хотел проверить как будет на улице весной-летом в солнечную погоду и пасмурную погоду и как бы всё хорошо хоть и не идеально совсем. Но при более-менее точной экспозиции оттенки красного передаются хорошо. На природе насыщенность можно поставить в +2 ( если красного не много в кадре ) Насыщенностью играюсь в пределах 0 +1 +2.
Ниже примеры кадров февральских, когда озадачился цветом.
ЯРКИЙ


FLAT


ЯРКИЙ



НАТУРАЛЬНЫЙ


FLAT


Может кто-то решит поэкспериментировать пишите, что получилось.

kastasir сказал:

Без профилирования камеры это всё мартышкин труд. Освещение дрянь, спектр ламп убогий, здесь может идти речь только о красочности картинки но не о правдивости цветов, что в данном случаи позволительно.

АНДРЕЙ Л., кстати, не подскажете, для профилирования камеры качество профиля намного возрастёт, если использовать мишень X-Rite Digital SG, а не простую ColorChecker Passport? Есть подозрения, что сильно, т.к. я как-то пробовал строить профили по 24-патчевым мишеням (не X-Rite), цветопередача по этим патчам получилась нужной, но вот, в целом, расхождения по картинке были заметны.
С другой стороны, вычитал, что с помощью мишени SG можно добиться нормального результата только в случае её использования каждый раз во время съёмки. И профили для Лайтрума с ней не построить. То, что придётся использовать С1 - это полбеды (в чём-то это даже лучше), но для Лайтрума с помощью Passport можно строить профили dual-illuminant, т.е. профиль "на все случаи жизни", а SG придётся таскать с собой каждый раз.

И ещё. У меня есть спектрофотометр ColorMunki Photo. По идее, можно было бы распечатать любые патчи на принтере, замерить их значения спектрофотометром, а затем при профилировании задать эталонные значения цветов патчей вручную. К сожалению, этот аппарат хоть и даёт точные измерения, но производитель намеренно уменьшил функционал его ПО. Значения замеров не выводятся в формат RGB/LAB и т.п. Вы случайно не знаете стороннее ПО, в котором это можно было бы сделать?

skyer (03 July 2019 - 09:27) писал:

Если не читали. То не повредит.
Немного добавлю, для любителей идеалов маркетологи заложили примерно $1000-$1500.
Не потратив эту сумму разобраться в этой любительской магии, будет практически невозможно.
Сообщение отредактировал Maшa: 03 July 2019 - 10:46

Maшa (03 July 2019 - 10:26) писал:

Не читал, спасибо! Стало чуть понятнее, но, разумеется, разобрался не во всём.
В статье так расписано будто профиль DNG намного лучше профиля ICC. Если это так, то почему "более профессиональный и продвинутый" конвертер С1 поддерживает лишь icc-профили? Также непонятно почему мишень SG нельзя использовать для построения DNG профилей. Складывается ощущение, что DNG-профилирование это как раз более упрощенный взгляд на цветокоррекцию по сравнению с icc-профилированием. Также и мишень SG стоит намного дороже Паспорта.
В своей небольшой практике я также столкнулся с тем, что профилирование по 24 патчам даёт лишь "поверхностное" улучшение точности цветопередачи. Ни о какой реальной точности говорить не приходится. Если в тестовом кадре есть мишени с плашками других цветов, то расхождения по ним очень заметны.

skyer сказал:

Начну с того, что SG мишень (оригинальная) содержит в себе мишень "паспорт" прям по центру, это так сказать 2 в 1. В репродукционной съёмке, коей я занимаюсь, цветопередача имеет первостепенное значение, поэтому эти две мишени у меня есть и разницу между ними видна очень отчётливо. SG мишень помимо цвета ещё и тональную составляющию лучше корректирует. После "паспорта" всегда приходится немного уровни подводить.

skyer сказал:

Это же относится и к паспорту. Всё зависит от того какой профиль Вы изготавливаете, для применения в RAW конверторах или в ФШ.

skyer сказал:

Используя всю мишень нет, не построить, Адобе программно ограничил возможности Лайтрума. Но! если использовать часть мишени SG, то возможно использование.

skyer сказал:

Нет, не возможно, хроматика у чернил совершенно другая. Зайдите на сайт Лушникова, почитайте.

skyer сказал:

Знаю, но назвать сейчас не могу, позже. Использовал для профилирования принтера, по сравнению с оригинальными ПО результат местами получше.

Maшa сказал:

Это сумма для тех кто копать в глубь не хочет. А если разобраться то 800руб. (стоимость мишени у Лушникова) достаточно.

skyer сказал:

Это ваш взгляд или какого-то блогера из инета?

skyer сказал:

Освещение самой мишени имеет первостепенное значение для дальнейшего построения профиля.

АНДРЕЙ Л. (04 July 2019 - 07:06) писал:

Фотокарточка также изменяет тон в зависимости при каком свете рассматривать, лампы накаливания или дневной свет.
При правильной коррекции этот эффект менее заметен.
А как быть с картинкой на мониторе?

АНДРЕЙ Л. (04 July 2019 - 06:52) писал:

Я читал, что в центре мишени SG патчи хоть и очень похожи на Паспорт, но всё равно отличаются от оригинальных "паспортных" цветов. Поэтому в данном случае говорить о 2 в 1 не совсем корректно.

АНДРЕЙ Л. (04 July 2019 - 06:52) писал:

А тот же Лушников при изготовлении своих мишеней использует не обычный принтер, а какой-то мудрёный?
Признаться, вот этот момент, а также маленький размер мишени SG (всего 10х15 см), меня пока останавливают от приобретения этой мишени.

АНДРЕЙ Л. (04 July 2019 - 06:52) писал:

Такое впечатление сложилось у меня самого. Вы же сами выше пишите, что Лайтрум не поддерживает многопатчевые мишени, а DNG-профилирование, в основном, относится к Адобовским продуктам, так?
Сообщение отредактировал skyer: 04 July 2019 - 11:18

АНДРЕЙ Л. (04 July 2019 - 06:52) писал:

Да, ещё настораживают приведённые примеры работы мишени на его сайте - http://filmprocess.r...calibration.htm На втором фото цвета плашки хоть и стали симпатичнее смотреться, однако цветопередача как будто всё равно уехала. Белая шерсть собак стала розовой. Оригинальное фото хоть и не очень выразительное, но цвет шерсти, да и в целом, смотрится более нейтрально.
Сообщение отредактировал skyer: 04 July 2019 - 11:45

Maшa сказал:

Аналогично как и с фотокарточкой. Окружающие освещение так же влияет на восприятие изображения на мониторе. Поэтому монитор и следует использовать при том окружающем освещение при котором (или для которого) он и профилировался.

skyer сказал:

Вы читали, а я замерял.

skyer сказал:

В самом начале я так же был придирчив к качеству профилей, пока Илья Борг мне не объяснил кое чего. И потом,цветовые профиля только облегчают цветокоррекцию кадра но ни как не заменяют её.

АНДРЕЙ Л. (04 July 2019 - 13:40) писал:

Не могли бы вы вкратце пересказать, что вам сказал Илья Борг? Или вы имели в виду "И потом,цветовые профиля только облегчают цветокоррекцию кадра но ни как не заменяют её"?

skyer сказал:

И это тоже.

skyer сказал:

Ну если только вкратце рассказать. Это целый комплекс действий по изучению матрицы конкретного фотоаппарата и принятия мер и решений на основе проведённых тестов и полученных графиков. Основополагающий момент это равнозначное экспонирование всех цветовых каналов. Взятие ББ по серой карте имеет к этому не первостепенное значение.
Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 04 July 2019 - 16:04

АНДРЕЙ Л. сказал:

iColor Print.

Sego (13 June 2018 - 09:41) писал:

конечно знаю я и их делал по мишени...
причем пурпур ручками давил...
а вот и картинка с одним из них
Сообщение отредактировал Epigon: 21 August 2019 - 07:33

Да!) И спасибо!

Попросили написать про конвертацию равов в фирменном ПО лабораторного фильм-сканера Noritsu.

Моё недовольство цветопередачей цифровиков имеет давнюю историю. К-1 тут не стала исключением. А, возможно, цветопередача с неё мне стала нравиться ещё меньше, чем это было с предыдущими камерами.

В пост-обработке я не большой спец, что я вообще имею в виду под цветопередачей? Вот что:
1. Это, конечно же, то, как сразу выглядят равы при их открытии в конвертерах. Это Lightroom/ACR, C1, DxO, AlienSkin Exposure, Silkypix, On1, RawTherapy и некоторые другие. Это самый простой этап. Обычно на нём говорят, что первоначальные картинки - это всего лишь "starting point". Дальше каждый может накрутить, как ему угодно.
2. Это картинка в Lightroom/ACR с камерными профилями Пентакса. Эти профили имитируют встроенные цветовые профили камер. Имитируют неплохо, но всё равно до цвета jpeg-ов из камеры / PDCU (при подходящих условиях съёмки) эти профили не дотягивают.
3. PDCU. Иногда картинки смотрятся неплохо. Цветовые нюансы просматриваются лучше, чем в других конвертерах. Но производить коррекции почти невозможно. Постоянны тормоза, да и сами инструменты криво работают. И что ещё не нравится... в итоге картинка хоть и сбалансированная, но всегда чересчур мультяшная.
4. jpeg из камеры. Картинка ещё лучше, чем в PDCU. Однако это jpeg и та же мультяшность.
5. Silkypix. Выделяю этот конвертер отдельно. Потенциально, картинку он может дать такую же, что и PDCU, и даже лучше. (По всей видимости, равы с любых камер он разрисовывает в "пентаксовские цвета".) Минусы: точно такую же картинку сделать очень сложно. Инструментарий не очень подходит для тонкой настройки цвета. А интерфейс таков, что у меня фотографии всегда получаются мега-мультяшными.
6. Собственные цв.корректировки в конвертерах в виде пресетов. Создать что-то стабильно работающее на большинстве фотографий мне не удалось.
7. Собственные цветовые профили и LUT-ы. Тот же итог, что и в (6).
8. Многочисленные коммерческие пресеты/цв.профили/LUT-ы, по большей части, призванные имитировать цветопередачу плёнки. Есть некоторые варианты, которые отдалённо напоминают плёнку. Но с ними всё равно приходится сильно ковыряться. Да, в итоге всё равно отдаёт цифрятиной.


Какая цветопередача мне нравится? Если коротко, то плёночная. Разумеется, цветопередача бОльшей части сканов, что я встречаю в Сети, мне совсем не нравится. Обычно это или плохое сканирование, или плохая проявка, или плохая пост-обработка. Однако иногда попадаются такие кадры, что аж дух захватывает! И их много, стоит лишь поискать.
В этой связи я сейчас стараюсь больше снимать на плёнку. Обзавёлся хорошим сканером Noritsu. Они славятся своеобразной цветопередачей, которая многим очень нравится. Говорят, что данная цветопередача обязана специалистам Кодак, которые впихнули в сканер много своих наработок. Через некоторое время купил для него родное ПО с ключом. Без него он тоже может работать, но с урезанным функционалом.
Просматривая инструкцию к ПО сканера, я заметил пункт про работу с raw-файлами, но без подробностей. Однако, покопавшись, получилось равы Пентакса открыть (pef не открываются, только dng).
Интерфейс такой же, как при сканировании плёнки. Инструменты почти те же самые. Конвертирует в jpeg/8bit tiff/16bit tiff. Что удивительно, сконвертированные фото, на первый взгляд, очень похожи на jpeg из камеры/PDCU. Но, в то же время, есть в них что-то ещё.
Без каких-либо корректировок фото выглядят уже немного обработанными. К примеру, фото было очень тёмным, в ПО оно уже выглядит светлым. Мультяшности нет. Резкость очень хорошая. Шумоподавление на больших ИСО работает странно (очень большой шум), но надо ещё покопаться с настройками. Что ещё интересно, 16битные файлы очень хорошо обрабатываются в плане цветокоррекции. Можно сделать изумрудную зелень и она не выглядит так "пластмассово", если бы я корректировал цвет, как обычно.

Если кому интересно, могу сконвертировать несколько файлов. Минус у этого способа, помимо временного фактора, - это то, что ПО и ключ к нему стоят довольно дорого. Но, возможно, конечный результат стоит того.

Да, кстати, ПО Noritsu очень интересно работает с контрастом. Это касается и плёночных сканов, и равов.

skyer (25 September 2020 - 17:00) писал:

Это какой-то шкаф с полкомнаты, не?

Jacques Bonsergent сказал:

Зачем же так жестоко?

Интересно, в лицензии есть оговорка про запрет на "серверное" использование? так-то норм тема -- отторчал тачку по RDP, и знай бери себе почасовку..
Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 25 September 2020 - 17:45

skyer, спасибо, интересно. А как это ПО от Noritsu называется? Может, у него какая-нибудь демо-версия есть? Я бы пощупал для начала.