Форумы Пента-клуба

Я вот пока не пойму одного. Допустим мне нужно что то повторить. Геликоид к примеру. Чтобы заказать его здесь в компани, которые печатают 3D принтером что мне нужно им передать?

KNA сказал:

Вот эскиз детали из п №19 Размеры не все, но их достаточно чтобы иметь представление о габаритах детали. Можно и меньше напечатать.

А расчёт на прочность никто не отменял. Всё что испытывает нагрузку необходимо рассчитывать на прочность. Пример расчёта уже приводил в п №17.
Для точного ответа необходим эских детали и схема действия нагрузок и их величина.

MERKURU сказал:

3D модель в формате stl,
Причём в модели должны быть сделаны все резьбы, а не просто условно показаны, как допускается по ЕСКД. Также необходимо учесть усадку модели - ну это желательно обговорить с печатниками (они могут просто пропорционально увеличить размеры прямо в программе слайсере (подготовка для печати на 3D принтере)). Ещё нужно учесть, что большинство непромышленных принтеров могут печатать с допусками. Я об этом и кое о каких других нюансах уже упоминал в посте №31

Я уже позвонил в одну компанию. Да, сказали что или stl или stp. Про резьбу ничего не сказали...возможно не вкурили. Хотя я сказал что хочу получить.
Потом спросили про материал...я задумался (ахз). Но цену изделия так и не смогли сказать... говорят надо данные в программу загнать и она выдаст сумму. То есть получается где пишут что 50 рэ за грамм или примерно так то лукавят...
В принципе естественно. Одно дело распечатать кругляшок 100 гр. а другое дело деталь с резьбой и разными толщинами.
Но делают и эскизы сами. Опять вероятно + к сумме затрат.
Еще и получается что надо уметь как то расчертить резьбу многозаходную .

MERKURU сказал:

Совершенно не естественно. Принтеру абсолютно всё равно что печатать, и если печатать с заполнением 100%, то сложность модели (при одинаковом объёме) на время печати и расход материала никак не влияет.
Фомат stl это поверхностная модель и чем заполнять её внутренности звисит от программы слайсера.
На скорость печати влияют:
Расположение детали. По горизонтали печать идёт быстрее, чем по вертикали. Т.е. если одну и ту же деталь повернуть на 90* /180*, то скорость печати может измениться
Степень заполнения (заполнение обычно печатается быстрее основного слоя)
толщина слоя (чем тоньше слой, тем больше проходов, тем медленнее)
Наличие рафта, ограждений, поддержек и т.п. Предназначены для улучшения адгезии к основанию и повышения качества печати. Ибо принтер по воздуху печатать не умеет и для печати стакана дном вверх требуются поддержки дна, иначе будут "сопли", если вообще такая деталь напечатается. Стакан дном вниз печатается без всяких поддержек.

MERKURU сказал:

Я уже писал, что есть цены у частников и от 6 руб за грамм. А за 40р/грамм некоторые фирмы печатают на "профессиональном" оборудовании. Обычная цена 20 руб/г.
Стоимость самых распространёных материалов ABS и PLA примерно 1500 руб за 1 кг.

MERKURU сказал:

Многозаходную резьбу сделать в 3D модели ненамного сложнее, чем обычную однозаходную, но это для меня как конструктора, 5 лет работающего в SW. Резьбы по работе я печатаю периодически.

P.S. Я слайсинг делаю в пограмме Cura. так она после всех настроек печати выдаёт расход материала, время печати и стоимость (цену за 1г необходимо ввести при настройках)
Сообщение отредактировал Liukk: 18 May 2018 - 15:25

KNA сказал:

Ещё пример. В п.53 я упоминал о диафрагме, напечатанной из пластика АБС на 3D принтере.
вот эскиз лепестка этой диафрагмы (за основы была взята диафрагма с сайта thingiverse.com)

И ось, которая вклеивается в отверстие в лепестке

Ось просто идеально, с небольшим натягом встала в отверстие. Лепестков в этой диафрагме 10. До сих пор диафрагма работает.

Завершил наконец эпопею с полноценным фокусером для РО501 (см. посты №12, 53, 74). Линейное перемещение линзоблока, предварительная установка диафрагмы и закрытие её вручную до выбранного значения, по аналогии с Г-44 или И-61 Л/З. Длина объектива 148 мм наибольший диаметр - 92 мм. Диафрагма - из пластика (см. п. 53) Устанавливаемые значения 2...16. Промежуточных значений нет.

После 74 поста выяснилось, что необходим пружинка (по-аналогии с И-61 Л/З) для фиксации кольца. Без пружинки кольцо болталось и могло самостоятельно установиться на другое значение. Долго размышлял, в итоге просто взял пружинную проволоку d1,2 мм и согнул по месту. И оказалось что пластик начал расслаиваться вследствие напряжений в теле детали при работе пружинки. Красным показано место расслоения.

Для прочности просверлил отверстие и вклеил штифт из скрепки (место установки штифта показано синей стрелкой).
А на будущее - немного изменю конструкцию и буду заделывать анкеровочную часть пружинки глубже (для подобного объектива - на 15 мм в тело кольца, а не 7 мм как сейчас).
А вот печатать отверстие сразу или сверлить его уже в готовой детали - пока не решил. Стенка там всего 2 мм толщиной. Окончательно решу только после пробной печати.
Сообщение отредактировал Liukk: 27 May 2018 - 13:16

В просторах интернета наткнулся на творение: 3D PRINTED TILT-SHIFT MACRO EXTENSION TUBE http://www.instructa...Extension-Tube/
Сей переходник он напечатал на 3D принтере. Принтер либо очень дешёвый, либо автор торопился и печатал с очень большой толщиной слоя - глубо получилось. Я печатаю с толщиной слоя 0,15 мм. Качество печати моего принтера можно увидеть на фото и сравнить.
Он и 3D модели для SolidWorks'а выложил. За что ему большое спасибо. Можно взять за основу при разработке тилт-шифт переходника с СФ формата на фф и кроп зеркалки.
На этом сайте ещё много чего интересного есть для самодельщика.

P.S. Оказывается файл был выложен ещё 4 года тому назад, сразу не обратил внимание, поэтому и качество печати страдает. Сейчас техника 3D печати ушла далёко вперёд, даже бытовая.
Сообщение отредактировал Liukk: 06 June 2018 - 10:11

Хорошая тема!

Несколько лет тому назад повстречал в интернете это:

Я увлекаюсь стрельбой из пневматической винтовки, мне эта штуковина показалась удобной. Вначале сделал модель из дерева и пластики, "вылизал" профиль, который ложится в ладонь. А сейчас создал 3D модель и напечатал. Но сделал с креплением на камере, а не на объективе как у Лейки. Также сделал паз для подстройки под конкретный объектив. Винт с резьбой 1/4" взял от сломанного штатива, но такие винты можно купить в фотомагазине или в магазине Евроболт (не сочтите за рекламу, просто только там пару лет назад я смог купить дюймовый крепёж), или в автомагазинах, которые торгуют запчастями к американским автомобилям. Фиксация винта - упорной быстросъемной шайбой по ГОСТ11648-75 в проточку винта.

А вот так это выглядит на фотоаппарате

Не знаю кому как, а мне удобно. Вес объектива с камерой лежит на ладони, пальцы разгружены и заняты только вращение колец фокусировки и зума. Имитация цевья винтовки. Мне позволяет лучше стабилизировать камеру на длительных выдержках (винтовочный хват). Осталось добавить приклад и получится полноценное фоторужьё. (фотоснайпер у меня есть, так что есть с чем сравнивать)

Не так давно кто-то спрашивал как отвернуть "прикипевший" / заклинивший светофильтр. Сейчас наткнулся на такой ключ.
https://www.thingive...m/thing:2832609

Что-то народ не активно участвует, хотя тема популярностью то пользуется. За неполным 4 месяца - более 8,5 тысяч посещений. А вот файлы для изготовления тилт-объектива на базе Индустара-50 только 15 раз скачали...
Что мало ещё популярна 3D печать, или просто не прониклись возможностями современных технологий?
Ну продолжу тогда сам.
На днях решил, что внешний вид оправы объектива для ЛЭТИ-60М мне недостаточно симпатичен и решил доработать его внешний вид.
Было. (см также фото в самом конце поста №84).

Получил вот это.

Просто напечатал втулочку и приклеил её к переднему торцу уже существующей оправы. Также зачернил перманентным маркером головки винтов для фиксации линзоблока.
Сейчас заканчиваю печать оправы для объектива 1,8/100 от проектора Пеленг-800, аналога 35КП 1,8/100 Объектив подвергся некоторой доработке - был немного сточен алюминиевый стакан - чисто для облегчения и заменил внутреннюю постоянную диафрагму на втулку с большим внутренним диаметром. см. также тут http://lens-club.ru/...tem/c_6271.html только у меня корпус напечатан на 3D принтере в моём стандартном стиле.
Доделаю - сравню качество снимков объективов ЛЭТИ_60М (2/92), Пеленг-800 1,8/100 и РО-501 (2/100). Сравнивать буду с тамроном 90/2.8

Доделал простейший фокусер для объектива от проектора Пеленг-800.

Объектив был обрезан сзади на 11 мм и обточен до диаметра 60 мм. Токарь не рискнул протачивать с линзами, поэтому пришлось выпотрошить все линзы.
А вот так это выглядит в сборе.

цвет на снимке не стал корректировать. реальный цвет корпуса - на следующем снимке.
Пара проекционников в простейших корпусах от диапроекторов высокого класса.
От Пеленга-800 1,8/100 (диаметр 76 мм, длина 133 мм включая бленду) и от ЛЭТИ-60М 2/92 (диаметр 66 мм и длина 116 мм)

Сообщение отредактировал Liukk: 11 July 2018 - 19:56

Liukk (11 July 2018 - 19:32) писал:

А зачем, экономия 3Д материала?

kreisser сказал:

В первую очередь уменьшение веса. Объектив довольно тяжёлый. Проекционник ведь должен соответствовать стандартам - наружный диаметр 62,5 мм. А толщина стенки алюминиевого корпуса линзоблока была 3,15 мм и более (в середине вообще толщина была более 7 мм). Решил что это избыточно. После проточки толщина стенки стала сзади 1,9 мм. Вполне достаточно. Можно даже было и ещё меньше сделать.

Liukk (10 May 2018 - 11:35) писал:

Снял размеры.
B=2.4mm
D1=58mm
D2=54mm
h=5mm
H=7mm
наружный диаметр как и у всего корпуса объектива D=62mm
Ширина кольца 5.5 mm

Вот как выглядит с таким кольцом. Накатку можно близкую к такой.

Благодарю за помощь.

Табличку Никон с соседней темы http://www.penta-clu...80%d0%be%d0%b3/
все таки решил печатать на 3Д принтере, так будет правильнее.

Чему равен размер А? Дело в том, что эти 4 паза нужны для передачи усилия на кольцо фокусировки. Без них кольцо будет очень тяжело зафиксировать, а если посадить на клей, то потом будет очень тяжело разобрать.
h и есть ширина кольца.
А деталь то вот она: масса 3,2 г.

Сообщение отредактировал Liukk: 20 July 2018 - 20:22

Liukk (20 July 2018 - 20:19) писал:

А=3mm
Сообщение отредактировал kreisser: 20 July 2018 - 20:29

ссылка на скачивание. https://yadi.sk/d/g2KkdphK3ZQ7ja формат Parasolid (стандарт для обмена в среде 3D CAD) может редактироваться.
В архиве 2 файла:
focusing ring.x_t - исходник с реальными размерами.
focusing ring_popr.x_t - внутренние размеры увеличена на 0,6 мм (мой принтер уменьшает внутренние размеры как раз на эту величину, поэтому я заранее увеличиваю внутренние размеры)
Любой конструктор может эти файлы сконвертировать в формат stl, который уже может быть "скормлен" 3D принтеру.
формат stl редактировать чрезвычайно тяжело, проще заново перерисовать.

Liukk - спасибо

Объектив достался раненным, там еще пластмассовый передний элемент с резьбой под фильтры был после удара со снесенной резьбой. Эту деталь мне выточили с алюминия и зачернили на заводе. Видел оригинальную на ебее за невменяемые деньги. Японцы видно на легком металле в этом объективе экономили.


А этот хват фокусировочного кольца так понимаю был утерян, или выкинут как ненужный. Для АФ он не нужен, но пусть лучше будет.

Пожалуйста. Если не откроется - пишите, вышлю в другом формате.

kreisser сказал:

Они просто экономили, ибо литьё пластика дешевле механической обработки алюминия. А нагрузки это кольцо практически не несёт.

Развлекаюсь с объективом от проектора Пеленг-800 (см. выше, п. № 102). Решил пока не ставить диафрагму внутрь, сделал наружную, спереди. Максимальный диаметр отверстия - 60 мм. Минимальный - 10 мм. 12 лепестков. Толщина лепестков - 0,6 мм. Максимальный наружный диаметр, по кольцу управления диафрагмой - 90,5 мм.

Диафрагма регулируется кольцом плавно. Фиксированные положения решил пока не делать - до окончания опытов и принятия окончательного решения по-поводу данного объектива.

Еще бы тестовые снимочки с одного расстояния при разных диафрагмах посмотреть....

Roman_L сказал:

Обязательно нужны фото? Дело в том, что я уже выкладывал отчёт в соседней теме http://www.penta-clu...ost__p__2141358
Правда для объектива от Пеленга 1.8/100 использовал диски с отверстиями. Значения относительных отверстий получались не из стандартного ряда, но выводы сделать можно было. Не думаю, что ирисовая диафрагма даст серьёзное отличие от результатов тех тестов. Но если есть потребность - то сделаю в ближайшее время.

Liukk (20 July 2018 - 20:19) писал:

Заказал, но будет черный. Серый очень светлый а оттенков нет. Черный с черными деталями будет смотреться. Как получу, фото покажу.

kreisser сказал:

Ждём результата.
Я на работе остановился на чёрном цвете, остальные не прижились. Светло-серый сантехникой отдаёт, думал, что тёмно-серый будет схож с металлом, но ошибся - та же сантехника, но получше выглядящая.

Liukk - почему поставщики предлагают такую скромную палитру?

kreisser сказал:

Они считают что порядка 30 цветов это вполне достаточно https://spb.bestfila...a-3d-printerov/
А возможно просто специально ограничивают предложение по цветам, чтобы покупатель не стоял в позе буриданова осла с мыслями, а что сначала попробовать?
Маркетинг штука страшная, ибо это лженаука. И маркетологи поднаторели в промывке мозгов как покупателей, так и начальства...
Я после нескольких проб остановился на чёрном, как наиболее оптимальном.
"Цвет автомобиля может быть любым, при условии, что он чёрный" Генри Форд.

Продолжу на счёт количества цветов.
Для производителя - чем меньше вариантов изделия, тем лучше. Для снабжения аналогично. Если, например, есть два оттенка серого, то допуски на точность количества красителей могут быть больше, чем в случае пяти оттенков. Производителю это выгодно, так проще, технологичнее, меньше забиты склады. И потом, при массовом производстве обычно производят то, что пользуется наибольшим спросом, а мелочёвку просто отсеивают.
В машиностроении - аналогично, есть стали 30, 35, 40, 45, 50 и тп. Но обычно на производстве вводят "ограничители" и используют только,( к примеру) 30, 40, 50 и тп. Снабжению выгодно - меньше запас на складе, а конструктор возьмет не сталь 35, которая его устраивает, но которой нет в ограничителе, а сталь 40. Да, получится немного дороже, но это нивелируется стоимостью хранения на складе и прочей логистикой. Вот сейчас мне на работе нужно купить один метр трубки из нержавейки наружный диам. 8 и внутр.- 5. Поставщики такое количество даже не принимают во внимание. Вот если бы было хотябы 100 м, а лучше больше, вот тогда они бы зашевелились...

Roman_L сказал:

Выкладываю полноразмеры https://yadi.sk/d/caKcVjga3ZfQaK камера К-5 с увеличителем видоискателя. Съёмка с рук, Тамрон - автофокусировка, остальные - вручную
Тестируемые объективы:
ЛЭТИ-60М 2/92 файлы F_92, диафрагмы в виде диска с отверстием прикладывались спереди, вплотную к линзе и прижимались втулкой. Вследствие встроенной бленды, ирисовая диафрагма могла разместиться только довольно далеко от передней линзы и получалось виньетирование.
Пеленг 1,8/100 файлы Пел, диафрагма ирисовая спереди.
РО501-1 2/100 файлы РО501, диафрагма ирисовая внутренняя
Тамрон 2,8/90 контрольный, файлы Т-90.
Результаты:
Не ожидал, что объектив от Пеленга покажет себя так хорошо! На полностью открытой - довольно сильный софт, но при диафрагмировании до 2 сильное повышение резкости, а при 2,8 вообще хорошо. Но у этого объектива достаточно сложно попасть в фокус. Наверное поэтому в прошлый раз сей объектив и показался мне не очень резким. В принципе, сейчас, по результатам этого теста, этот объектив мне понравился больше всего
Кстати, все проекционники на открытой софтили в большей или меньшей степени, но уже при 2,8 все они становились вполне резкими и сравнимыми с Тамроном по резкости на одинаковых диафрагмах.
Сообщение отредактировал Liukk: 28 July 2018 - 17:36

Liukk (20 July 2018 - 20:48) писал:

Забрал кольцо, давал внутренний диаметр 58мм, напечатали 57мм, не налазит, 1 мм вручную не спилить по окружности, это их косяк?