Форумы Пента-клуба

Ну, знаете это - когда звезды образуют круги, дуги, линии по кадру.
(Где-то здесь ведь есть информация, но найти ее не могу)
Сейчас вот поеду в Калмыкию, небо там ясное, звезд много-много... а все остальное в Калмыкии я уже снял
Так вот, у меня К3. Попробовал экспериментировать на балконе с режимом мультиэкспозиции и интервальной съемки (объединенным). Что-то делаю не так. Выдержка 30 сек, интервал между кадрами 2 секунды, количество кадров делаю 100. Снимает 3 кадра и прекращает работу. Делаю интервал между кадрами 30 сек, как и выдержку, - вроде бы снимает... Но так же перерывы будут в следах... И зачем вообще такой интервал, если шумоподавление на долгих выдержках я отключил?

Очень прошу поделиться параметрами съемки на К3, условия - ясная погода, очень хорошая видимость, звезд много, на горизонте огониьки могут быть, на переднем плане кустик-дерево. Понятно, приблизительными параметрами.

http://liseykina.liv...com/187122.html
там есть ссылка на приложение

Ну, там не совсем про звездные треки... калькулятор мне, собственно, мало что даст: у меня нет айфонов, да и на глазок выдержку-то определю как-нибудь (тем паче, больше 30 сек, все равно, не получится на К3 без разных пультов).
Меня, собственно, интересуют именно треки и именно с К3, у которой есть функция сочетания мультиэкспозиции с интервальной съемкой.

А зачем мультиэкспозиция собственно?
В режиме интервальной съемки нужно задавать время между кадрами с расчетом, что именно с такой периодичностью камера будет сама «нажимать» на спуск. То есть, если экспозиции по 30 сек и между кадрами хотите 2 сек ( почему так много? В треках будут пропуски и получится просто пунктир) то нужно интервал задавать 32 сек. По крайней мере на к5 так.

мультиэкспозиция - чтоб не возиться потом со склеиванием кадров, предоставив это дело камере.
На К3 интервал - именно время между окончанием одного снимка и началом второго, если задать 32 секунды, то она 32 секунды и простоит после каждого кадра (закрытия зеркала).
Ну и 30 - 2 - 30 - 2 - 30 для меня не шибко страшный пунктир (куда там убежит звезда за 2 секунды), другое дело, что камера так снимать НЕ ХОЧЕТ.

Йож сказал:

Дядя Йож, а ты в параметрах мультиэкспозиции что задал? Если там стоит кол-во снимков = 3, то она сделает 3 кадра и будет ждать дальнейших пожеланий хозяина.
Может, лучше потом всё-таки склеить? Или ручной выдержкой заставить долго работать.

Йож (14 September 2015 - 16:54) писал:

ну не совсем дурак-то...

Ручной выдержкой это ж тросик надо и все такое... (взял, на всякий случай, и его). Но вот хотелось новую фичу испробовать. Да и шумов при мультиэкспозиции меньше ж.

Йож сказал:

Думаю, что камера просто не успевает обработать снимок и записать его карту. Можно попробовать увеличить интервал до 4-5 сек при фокусном 18мм разрыв трека не будет превышать 1-2 пикселей.
Сейчас попробую на к-50, отпишусь.

Отписываюсь.
При 4сек удалось сделать. 5 кадров, при 5- 7 кадров. Потом съемка останавливается сама. Увы предположение не подтвердилось.

Йож (14 September 2015 - 20:56) писал:

Думаю при мультиэкспозиции промежуточные кадры хранятся в буфере. И его не хватает.
Шума меньше - от сложения кадров, а как они будут сложены - на компе или в фотоаппарате - не важно. На компе творческого простора только больше.

Попробовал первый раз снять треки. Выставил все в ручной режим, выключил шумодавы. Задал серию из 180 снимков по 30с с интервалом 10с. Проверил результат - только 45 снимков. Индикатор зарядки аккумулятора в конце съемки - желтое. Камера К-30, объектив SIGMA 18-35/1.8. f18, открытая, ISO200, камерный JPEG. Почему прервалась съемка?

Я с этой проблемой давно столкнулся на K-01. Потому всегда выставлял число кадров*2. Т.е. если хочу ~50 - ставлю кол-во снимков ~100. Интервал обычно 2-3 сек. Причем такая байда и в +30 °C и в -20 °C, от нагрева матрицы не зависит (в exif при -20 °C температура матрицы была что то около +10..+15 °C). Придется плясать с пультом, который будет вам интервал держать, иначе придется караулить камеру.
Сообщение отредактировал marvincfs: 17 September 2015 - 13:34

Sgodl (17 September 2015 - 13:07) писал:

Lucky IL (14 September 2015 - 20:01) писал:

Lucky IL, что ж, буду проверять.

Lucky IL сказал:

Подтверждаю, на К-50 сработало. Видимо это трудности перевода.

Grey64 (17 September 2015 - 15:13) писал:

Вечером еще на к3-2 проверю, а то ТС так и не решил проблему вроде.

Lucky IL (17 September 2015 - 15:19) писал:

Проверил. Такой же механизм, как и на к5

Grey64 сказал:

Добавлю.
Вчера экспериментировал столкнулся с необъяснимым багом, а может быть фичей: Параметр интервал камера использует по разному 1. время между началом экспозиции соседних кадров, 2. время между окончанием предыдущего и началом следующего. Хотя все параметры съемки вроде бы были одинаковы, шумодавы выключены, стаб выключен, автофокус выключен, режим М. ИСО 400, выдержка 30с, интервал 33с. Что на это влияет пока выяснить не удалось. Когда съемка идет по сценарию 1 все хорошо, камера отщелкивает заданное количество кадров (больше 50 не ставил, спать хотелось), а вот когда по сценарию 2 кадры снимаются, но разрыв трека большой.
То что получилось (тапками не кидать, "балконный тест")
Сообщение отредактировал Grey64: 18 September 2015 - 20:15

А скажите, почему никто не делает треки одним снимком с оооооочень длинной выдержкой? Есть же режим В?

У меня тросика нет и штатив хлипкий, будет шевеленка плюс шум матрицы. Да и за матрицу страшно.
Может перестраховываюсь, но все равно страшно.
Статья на эту тему, мне была полезна.

Grey64, вот спасибо! Действительно, аргументы Отличная статья. Даже захотелось схватить штатив и побежать за звёздами!

Йож (14 September 2015 - 16:54) писал:

1. Встроенную мультиэкспозицию лучше не трогать, а просто снимать RAWы, потом в 16 битах больше неба можно будет вытащить.
2. Примерно похожая проблема на моем никоне - выдержки по 25 секунд в интервальной съемке отрабатывались "на ура", а с 30 секундами остановка через несколько кадров. Оказалось, что для 30 сек. выдержки камера больше требует времени на отработу и интервал оказывался маловат. Когда меня это слегка достало я просто стал постепенно увеличивать длину паузы, пока не получил приемлемое значение, но как факт, для сокращения паузы мне приходится снимать по 25 сек. с большим ИСО.
3. Сложить потом все в треки не проблема, можно полуавтоматом с макросом в редакторе, можно отдельной прогой, но они почти все 8-битные.

* была проба уменьшения разрывов:
1. подготовил кисточкой маску неба, каждый кадр перед сложением слегка блюрил по маске и подтягивал тени. Но слабые источники света терялись за фоном.
2. принял дуги за линии, каждому кадру делал наложение его же копии со смещением в пару пикселей (смаз), который на жирных звездах дал вполне приличную непрерывность, у остальных - фиаско.

http://www.penta-clu...ttach_id=128810
http://www.penta-clu...ttach_id=132432

Erka (18 September 2015 - 20:44) писал:

Пленка такое стерпит, а цифра - увы, нет.

Erka (18 September 2015 - 20:44) писал:

http://cs619625.vk.m...tJdSvfNZJ7A.jpg
вот одним кадром. порядка 40 минут

Где почитать что с матрицей что то происходило во врем я съёмки?
Я K3 использую как камеру на штативе с записью на внешний рекордер, час-два работы нет никаких проблем.
Почему так?
(только цитировать умников у которых прерывалась запись по максимальному размеру файла только не надо, pl.)

Lucky IL (17 September 2015 - 22:34) писал:

Cтранно, очень странно, что на моей К3 совсем не так. Ставишь интервал 32 секунды, она и ждет 32 после каждого закрытия зеркала.
Возможно, надо хорошо разобраться с этим вот явлением:

Grey64 (18 September 2015 - 20:13) писал:

Ну и вот, что у меня получилось при интервальной съемке. Замечу, даже и мультиэкспозиции не было, складывал потом снимки на компе (проникся мыслью, что забивается буфер).
Один шайтан: ставишь 100 кадров, снимает штук 20 и прекращает работу.

~15мин выдержка, k-5 никаких мультиэкспозиций и прочих извратов 8) (exif можно глянуть из https://img-fotki.ya...7_8ee2b965_orig ) , единственно надо еще 15мин вычитать темновой кадр или потом гонятся за горячими пикселями

Странная дискуссия...
Надо идти к знающим тему людям. На астрономи-ру, в раздел астро-фотография.
Грубо: всё разбивается на 2 подхода.
Старый - делается платформа с регулируемым движением. Простешее устройство -две пластины на дверной петле и распорный длинный винт. Вращением винта от электромотора книга раскрывается. Установленная аппаратура на одной пластине отслеживает вращение земли.
Новый. Никто более не фотографирует. Используют видео фиксацию (например - 10 минут). Затем это обрабатывают спец программой, куда вводят возможные движения тел на небесной сфере. После обработки у вас видео с замороженным движением длительностью 10 мин. Потом лёгким движением руки это превращается в фото с экспозицией 10 мин... Вы экспозицию в 10 мин на штативе сделать не сможете - штрихи получим. Как-то так...