←  Оптика с байонетом K

Форумы Пента-клуба

»

DA и полный кадр

Гость_огл_* 21 Apr 2014

Просмотр сообщенияfeuer (21 April 2014 - 01:42) писал:

Тогда будем подождать еще примеров ;)
я вам дал ссылку на примеры с 20-40. там везде виньетка. даже на 40 мм на f6.7.
это APS-C объектив.
Сообщение отредактировал OGL: 21 April 2014 - 07:57
Изменить

 фотография feuer 21 Apr 2014

Просмотр сообщенияOGL (21 April 2014 - 07:57) писал:

Так, я думал мы про 35/2.4 говорим.
на 20-40 виньетирование некорректируемое, я правильно понял?..
Изменить

Гость_огл_* 22 Apr 2014

Просмотр сообщенияfeuer (21 April 2014 - 09:35) писал:

Так, я думал мы про 35/2.4 говорим.
на 20-40 виньетирование некорректируемое, я правильно понял?..
мы про 35/2.4 говорим, я просто напомнил про 20-40.
Изменить

 фотография feuer 22 Apr 2014

я 20-40 в "условные" поместил, поскольку на 30мм можно вытянуть виньетку, поправьте если ошибаюсь. :)
Изменить

Гость_огл_* 22 Apr 2014

Просмотр сообщенияfeuer (22 April 2014 - 17:02) писал:

я 20-40 в "условные" поместил, поскольку на 30мм можно вытянуть виньетку, поправьте если ошибаюсь. :)
я так понял, что 25-37 туда-сюда. и там были примеры фото с пленки.


вот же они http://www.pentaxfor...tml#post2762148
Сообщение отредактировал OGL: 22 April 2014 - 17:11
Изменить

 фотография feuer 22 Apr 2014

Спасибо.
Да, поэтому он и не помечен красным. Дополню инфо в первом сообщении...
Изменить

 фотография bob77 23 Apr 2014

35-2,4 затемнение по углам до 3,5 ( на 3,5 у меня был крайне неудачный снимок для теста, не очень понятно то ли углы темные то ли темные углы :) пересниму попробую выложить) С 4-х уже вроде как нормально. Но согласен с тем, что использовать можно с оговорками и наверное большого смысла нет.
Изменить

 фотография Константин Южный 16 Dec 2014

Как они меняли диафрагму, когда тестировали 560 и MZ-S?
Изменить

 фотография marvincfs 16 Dec 2014

Приоритет выдержки.
Изменить

 фотография feuer 17 Feb 2015

Владельцы 10-17 и DA 18-250, DA 18-270mm F3.5-6.3 SDM, дайте подробную ремарку работе этих объективов на полном кадре, пожалуйста... желательно, с примерами. Для 10-17 были точно.
Изменить

 фотография ZVlad 17 Feb 2015

Хотелось бы расширить область охвата данной темы на условные "DA" объективы других фирм, выпускающих оптику для байонета "К". Ну, например, Сигма 18-35/1.8 не кроет полный кадр на всём диапазоне фокусных расстояний и диафрагм. Проверено на СОНИ А7.
Изменить

 фотография elektrolitr 17 Feb 2015

В принципе, все сторонние фирмы сразу и открытым текстом пишут, что годится на полный кадр, а что не годится. Ибо на некоторых других байонетах есть сенсоры обоих размеров и смысла "зажучивать" полнокадровые обьективы только для кропа нет никакого.
Изменить

 фотография maksa 17 Feb 2015

Просмотр сообщенияZVlad сказал:

Ну, например, Сигма 18-35/1.8 не кроет полный кадр на всём диапазоне фокусных расстояний и диафрагм.
«Сигма» 10-20mm F3.5 покрывает полный кадр, начиная примерно с 15 мм. Примерно так же поступают остальные широкоугольники: в них с зумированием просто меняется масштаб изображения, и на полном кадре они работают с тем же широким углом, но с урезанным диапазоном.

Я могу относительно быстро проверить сигмовские 17-50 и 50-150 на «Зените» по видоискателю, но у него видоискатель сам не охватывает 100 % и близко. Отснять плёнку — не вижу большого смысла.
Изменить

 фотография nnnfnn 19 Feb 2015

Просмотр сообщенияmaksa (17 February 2015 - 15:37) писал:

«Сигма» 10-20mm F3.5 покрывает полный кадр, начиная примерно с 15 мм. Примерно так же поступают остальные широкоугольники: в них с зумированием просто меняется масштаб изображения, и на полном кадре они работают с тем же широким углом, но с урезанным диапазоном.

Я могу относительно быстро проверить сигмовские 17-50 и 50-150 на «Зените» по видоискателю, но у него видоискатель сам не охватывает 100 % и близко. Отснять плёнку — не вижу большого смысла.

Sigma 50-150 на SFX глядя в видоискатель дает виньетку на всех фокусных
Изменить

 фотография feuer 19 Feb 2015

...Имхо сторонние производители не имеют отношения к теме "DA и полный кадр". К тому же, дифференциация современных объективов производителей sigma, tamron, tokina более чем однозначна, выложена на официальных сайтах компаний, и существуют хорошие примеры их использования на других системах (C, N).
Изменить

 фотография nnnfnn 19 Feb 2015

Просмотр сообщенияfeuer (19 February 2015 - 18:39) писал:

...Имхо сторонние производители не имеют отношения к теме "DA и полный кадр". К тому же, дифференциация современных объективов производителей sigma, tamron, tokina более чем однозначна, выложена на официальных сайтах компаний, и существуют хорошие примеры их использования на других системах (C, N).

у Пентакса тоже все разложено http://www.penta-clu...ost__p__1734863
а тема есть.

Другое дело что ее лучше переименовать в "Кропнутая оптика и полный кадр" чтобы не плодить однотипных обсуждений по каждому производителю
Сообщение отредактировал nnnfnn: 19 February 2015 - 21:41
Изменить

 фотография Eng 20 Feb 2015

Просмотр сообщенияbob77 (23 April 2014 - 19:51) писал:

35-2,4 затемнение по углам до 3,5 ( на 3,5 у меня был крайне неудачный снимок для теста, не очень понятно то ли углы темные то ли темные углы :) пересниму попробую выложить) С 4-х уже вроде как нормально. Но согласен с тем, что использовать можно с оговорками и наверное большого смысла нет.
Я считаю нужно разделять понятия "виньетирует" и "не кроет". Не кроет, это значит вообще нет изображения в некоторых частях светоприемника, в то время как "виньетирование", черта присущая абсолютно любой оптике, в особенности широкоугольной.

Информация о DA оптике на полном кадре есть также у Райс Хая. Можно оттуда еще взять и дополнить.
Изменить

 фотография KNA 20 Feb 2015

Просмотр сообщенияEng (20 February 2015 - 11:38) писал:

Я считаю нужно разделять понятия "виньетирует" и "не кроет". Не кроет, это значит вообще нет изображения в некоторых частях светоприемника, в то время как "виньетирование", черта присущая абсолютно любой оптике, в особенности широкоугольной.
Вовсе не обязательно. Изображение может быть, но по качеству за пределами приличий. При каких-то обстоятельствах даже можно снимать. Например, ближние планы, когда мылота по углам не волнует.
Изменить

 фотография Eng 20 Feb 2015

Просмотр сообщенияKNA сказал:

пределами приличий
Пределы приличий сугубо индивидуальная оценка, разная у всех. Именно поэтому и не нужно это в кучу смешивать.

Например кеноновская элька 35/1.4 имеет весьма посредственное разрешение по краям на открытой и виньетку в два с половиной стопа, ни разу не встречал инфы о том, что она не кроет полный кадр.
Изменить

 фотография nnnfnn 20 Feb 2015

Просмотр сообщенияEng (20 February 2015 - 19:53) писал:

Пределы приличий сугубо индивидуальная оценка, разная у всех. Именно поэтому и не нужно это в кучу смешивать.

Например кеноновская элька 35/1.4 имеет весьма посредственное разрешение по краям на открытой и виньетку в два с половиной стопа, ни разу не встречал инфы о том, что она не кроет полный кадр.

все обломилось в доме Смешальских ....
и что тогда мы обсуждаем? где критерий истины? Получается тема ни о чем?
Изменить

 фотография skyer 20 Feb 2015

Одни из лучших результатов на полном кадре, видимо, продемонстрирует DA*55. С нетерпением хотелось бы его опробовать. Я подозреваю, что итоговая картинка будет из разряда Никон 58/1,4G за меньшие деньги. А, возможно, что ещё даже и лучше!
Изменить

 фотография Eng 24 Feb 2015

Просмотр сообщенияnnnfnn (20 February 2015 - 22:57) писал:

все обломилось в доме Смешальских ....
и что тогда мы обсуждаем? где критерий истины? Получается тема ни о чем?

Просмотр сообщенияEng сказал:

нужно разделять понятия "виньетирует" и "не кроет". Не кроет, это значит вообще нет изображения в некоторых частях светоприемника, в то время как "виньетирование", черта присущая абсолютно любой оптике, в особенности широкоугольной.
Изменить

 фотография KNA 24 Feb 2015

Просмотр сообщенияEng (20 February 2015 - 19:53) писал:

Пределы приличий сугубо индивидуальная оценка, разная у всех. Именно поэтому и не нужно это в кучу смешивать.
Мазня по углам на любой диафрагме лишь немногим лучше совсем черных углов.

Цитата

Например кеноновская элька 35/1.4 имеет весьма посредственное разрешение по краям на открытой и виньетку в два с половиной стопа, ни разу не встречал инфы о том, что она не кроет полный кадр.
Естественно. Но наверняка есть советы не снимать на 1.4 дальнеплановые пейзажи. И на поджатой дырке там все хорошо. Но когда при любой диафрагме мылота по углам, это уже криминал.
Изменить

 фотография Eng 24 Feb 2015

Просмотр сообщенияKNA сказал:

Естественно. Но наверняка есть советы не снимать на 1.4 дальнеплановые пейзажи. И на поджатой дырке там все хорошо. Но когда при любой диафрагме мылота по углам, это уже криминал.
Давайте Вы сходите к Райс Хаю, откроете снимок 35/2.4 на ф8 и попытаетесь найти там мазню...

Именно поэтому мне непонятно, почему

Просмотр сообщенияfeuer сказал:

DA 35mm f/2.4 AL - не кроет кадр
Изменить

 фотография feuer 25 Feb 2015

Просмотр сообщенияEng (24 February 2015 - 16:06) писал:

...
Возможно, потому что:

Цитата

Желтым цветом выделяются объективы, которые вряд ли будут, но могут применяться с определенными оговорками...
Зеленым цветом выделяются те объективы, которые могут быть использованы на фф практически без ограничений.
И виньетка на открытой у 35-го сильнее таковой у 70, ее очень тяжело тянуть - но тем не менее он же не красным выделен?!
Изменить

 фотография Eng 25 Feb 2015

Просмотр сообщенияfeuer (25 February 2015 - 11:51) писал:

Возможно, потому что:
И виньетка на открытой у 35-го сильнее таковой у 70, ее очень тяжело тянуть - но тем не менее он же не красным выделен?!
так там и про другие "желтые" написано, что они кроют... даже у тех, где углов вообще нет, а не "виньетирование"... а у этого написано "не кроет". почему? на ф8 тоже виньетка?
Изменить

 фотография kardan 25 Feb 2015

Надо бы Пентаксу поступить с кроп-фактором объективов как с поправками автофокуса, чтобы пользователь был вправе применить любой кроп-фактор от 1.0 до 2.0 (например с шагом 0.1) для любого имеющегося у него объектива. Т.е. камера запоминает и при смене объектива выставляет выбранный кроп-фактор. Вуаля!
Ну и конечно в видоискателе рамочки бы не помешали!

И можно пойти еще дальше - менять кроп-фактор для комбинации объектив-фокусное или даже объектив-фокусное-диафрагма.

Вот тогда все споры насчет кроп-фактора и "кроет/не кроет" можно было бы прекратить. Потому что каждый закрыл бы для себя этот вопрос самостоятельно.

:)
Сообщение отредактировал kardan: 25 February 2015 - 17:43
Изменить

 фотография berlioz 25 Feb 2015

Просмотр сообщенияfeuer (25 February 2015 - 11:51) писал:

И виньетка на открытой у 35-го сильнее таковой у 70
ничего что фокусное расстояние разное?
Изменить

 фотография feuer 25 Feb 2015

Eng, вот это уже по существу. Противоречие есть, надо исправить в описании...

Просмотр сообщенияberlioz (25 February 2015 - 17:45) писал:

ничего что фокусное расстояние разное?
Ничего. Мне вообще без разницы оно - мы обсуждаем насколько он кроет или не кроет в рамках приведенной классификации, а не причинно-следственные связи.
Изменить

 фотография . / 25 Feb 2015

Просмотр сообщенияkardan (25 February 2015 - 17:42) писал:

Надо бы Пентаксу поступить с кроп-фактором объективов как с поправками автофокуса, чтобы пользователь был вправе применить любой кроп-фактор от 1.0 до 2.0 (например с шагом 0.1) для любого имеющегося у него объектива. Т.е. камера запоминает и при смене объектива выставляет выбранный кроп-фактор. Вуаля!
Ну и конечно в видоискателе рамочки бы не помешали!

И можно пойти еще дальше - менять кроп-фактор для комбинации объектив-фокусное или даже объектив-фокусное-диафрагма.

Вот тогда все споры насчет кроп-фактора и "кроет/не кроет" можно было бы прекратить. Потому что каждый закрыл бы для себя этот вопрос самостоятельно.

:)

Ну да ну да, а ещё круче будет брекетинг по кроп фактору запилить :D ваще бомба будет на рынке!
Изменить