IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


КМЗ и продукция


Сообщений в теме: 3324

#901 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 16 April 2018 - 06:52

Просмотр сообщенияKrolik_1 (15 April 2018 - 20:20) писал:

За счет выпуска Зенитов и оптики к ним КМЗ покрывал убыточные темы
по оборонной тематике .
Т. е . платил зарплату ВСЕМУ трудовому коллективу и оплачивал накладные
расходы по ремонту цехов , закупке оборудования , оплаты пионерского лагеря
и спортивных команд .
Т. е. прибыль была, просто её маскировали таким макаром .
В стране с тех пор ничего не изменилась, у грамотного бухгалтера
прибыль предприятия для налоговой чистый ноль


что за ерунду вы пишете применительно к условиям советской экономики? это же чистейший бред :)
зачем придумывать и выдавать свои фантазии за чистую монету на пентаклубе?

Сообщение отредактировал огл: 16 April 2018 - 06:55


#902 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 16 April 2018 - 07:03

Просмотр сообщенияогл (16 April 2018 - 06:52) писал:

что за ерунду вы пишете применительно к условиям советской экономики? это же чистейший бред :)
зачем придумывать и выдавать свои фантазии за чистую монету на пентаклубе?
вы ж спугнёте, а некоторые тут ждут удивительных историй :D

#903 Vlad Drakula

  • Пользователь
  • 4217 сообщений

Отправлено 16 April 2018 - 09:03

Просмотр сообщенияbarns (16 April 2018 - 07:03) писал:

вы ж спугнёте, а некоторые тут ждут удивительных историй :D
наподобие "Военной тайны" с Игорем Прокопенко :D

#904 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 16 April 2018 - 10:06

Просмотр сообщенияWebmaster (16 April 2018 - 01:52) писал:

И не 1837 год был — это придумали для большего удревления.

Кто хочет лично оценить масштаб личности отца-основателя всей оптической промышленности России может воспользоваться ссылкой.
http://optic10.narod.ru/Shvabe.htm
Это наиболее полный первоисточник.


#905 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 16 April 2018 - 10:22

Просмотр сообщенияМихайлович (16 April 2018 - 10:06) писал:

Кто хочет лично оценить масштаб личности отца-основателя всей оптической промышленности России может воспользоваться ссылкой.
http://optic10.narod.ru/Shvabe.htm
Это наиболее полный первоисточник.
связь с КМЗ и Геофизикой достаточно надуманная...

Сообщение отредактировал огл: 16 April 2018 - 10:23


#906 Krolik_1

  • Пользователь
  • 1058 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Отчество:Борисович
  • Фамилия:Каширцев
  • Город:Москва

Отправлено 16 April 2018 - 12:37

Просмотр сообщенияbarns сказал:

вы ж спугнёте, а некоторые тут ждут удивительных историй :D
Можете говорить что угодно .
Но типовая ситуация была такая :
Ставилась НИРовская оборонная тема .
С бюджетом , который на момент заключения договора
казался огромным и весьма прибыльным .
По прошествии 3-5 лет выяснялось ,
что деньги проедены, а на деле там конь не валялся .
2-3-5-10 мутных высосанных из пальца отчетов и
2000 единиц входящих/исходящих в части обсуждения
разного порядка выполнения работ по разным ГОСТам ,
под которую эта тема попадает . В лучшем случае еще
понимание невозможности решить задачу на существующем
технологическом уровне .
Половину тем после этого успешно закрывали за бесперспективностью .
Вторую половину военные нагибали продолжать, и завод 10-15 лет проводил
её за счет собственных средств . Читай - за счет прибыли от массовой продукции

Просмотр сообщенияогл сказал:

связь с КМЗ и Геофизикой достаточно надуманная...
Здание Геофизики в Сокольниках рядом с Матросской Тишиной
построено за счет средств ентого Швабра.
Сохранилось , кстати , "Дело о беспорядках на заводе Швабе",
которое царская охранка вела во время революции .
Другое дело, что основная часть оптических производств в стране
была создана в советское время и к швабре никакого отношения
не имеет

#907 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 16 April 2018 - 14:19

Просмотр сообщенияkreisser (15 April 2018 - 16:20) писал:

Раньше как, что то не получилось, вместо того чтоб бригаду академиков прислать, разобраться. присылали знаете сами кого.


Так в холдинг "Швабе" НКВД уже заходило в 2015 году.
30 сентября 2015 года зам. генерального директора по экономике и финансам холдинга «Швабе» А.Стасюк и зам. генерального директора по НИОКР и инновационному развитию Н.Ракович были задержаны правоохранительными органами. В отношении них возбуждены уголовные дела по ч.4 ст.159 УК РФ (Мошенничество в особо крупном размере). По решению суда А.Стасюк был заключен под стражу, Н.Раковичу избрана мера пресечения в виде домашнего ареста.
После этого 6 октября 2015 года генеральный деректор холдинга "Швабе" Сергей Валерьевич Максин был снят со своего поста.
Именно при нем была начата эта программа ребрендинга.

#908 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 16 April 2018 - 20:12

Просмотр сообщенияKrolik_1 (16 April 2018 - 12:37) писал:

Можете говорить что угодно .
Но типовая ситуация была такая :
Ставилась НИРовская оборонная тема .
С бюджетом , который на момент заключения договора
казался огромным и весьма прибыльным .
По прошествии 3-5 лет выяснялось ,
что деньги проедены, а на деле там конь не валялся .
2-3-5-10 мутных высосанных из пальца отчетов и
2000 единиц входящих/исходящих в части обсуждения
разного порядка выполнения работ по разным ГОСТам ,
под которую эта тема попадает . В лучшем случае еще
понимание невозможности решить задачу на существующем
технологическом уровне .
Половину тем после этого успешно закрывали за бесперспективностью .
Вторую половину военные нагибали продолжать, и завод 10-15 лет проводил
её за счет собственных средств . Читай - за счет прибыли от массовой продукции

Фантаст :) Даже сейчас так не работают. Надо бы все ваши посты из этой темы в Пятницу. Только юмор очень тонкий. Сходу не все поймут.

Сообщение отредактировал огл: 16 April 2018 - 20:13


#909 savok

  • Пользователь
  • 8364 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Валентинович
  • Город:Тольятти

Отправлено 16 April 2018 - 20:19

Просмотр сообщенияогл (16 April 2018 - 20:12) писал:

Фантаст :) Даже сейчас так не работают. Надо бы все ваши посты из этой темы в Пятницу. Только юмор очень тонкий. Сходу не все поймут.
Да не говорите, всё было по "Госплану", а что бы карась не дремал ОТИЗ.))) Не ужели стали забывать. :)

#910 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 16 April 2018 - 20:34

Просмотр сообщенияsavok (16 April 2018 - 20:19) писал:

Да не говорите, всё было по "Госплану", а что бы карась не дремал ОТИЗ.))) Не ужели стали забывать. :)
А ещё большая страна - большие допуски.

#911 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 18 April 2018 - 23:08

Очень интересна и поучительна страница проспекта КМЗ по плану выпуска объективов по заказу Ломографического общества от 2014 года.
Там есть вариант Юпитера-8 со складывающейся оправой (ретро стиль).
И ГЕЛИОС -44 под байонет Nikon и Canon!

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 1_(16).jpeg

Сообщение отредактировал Михайлович: 18 April 2018 - 23:11


#912 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 18 April 2018 - 23:42

Просмотр сообщенияМихайлович (18 April 2018 - 23:08) писал:

Там есть вариант Юпитера-8 со складывающейся оправой (ретро стиль).
Есть у меня два варианта М39 Цейс-Сонар и Киев-CONTAX RF, оба не сильно удобны в пользовании.

#913 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 19 April 2018 - 09:45

Но планы по контрактному производству для Lomography AG были пересмотрены.
От реинкарнации Юпитера-8 в ретро корпусе отказались (чтобы не сбивать фокус с Юпитера-3 и не конкурировать с большим вторичным рынком).
Вместо ретро версии Гелиос-44 на байонеты Nikon и Canon (и правильно поступили - колоссальное давление рынка б/у) решено было делать Petzval 58mm F/1.9 с ценой 38500 руб (на сегодняшний день) на эти же байонеты. По нему есть отдельная ветка на форуме.
Интересно, сколько лепестков диафрагмы имел бы этот Гелиос, и по какой цене его стали бы продавать?
Но сама идея воскресить производство Гелиос-44, согласовать перспективный образец с заказчиком, говорит о многом...

Сообщение отредактировал Михайлович: 19 April 2018 - 09:47


#914 Krolik_1

  • Пользователь
  • 1058 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Отчество:Борисович
  • Фамилия:Каширцев
  • Город:Москва

Отправлено 19 April 2018 - 09:52

Просмотр сообщенияМихайлович сказал:

решено было делать Petzval 58mm F/1.9 с ценой 38500 руб
А разве Петцваль может быть на 1.9 ?
Или там одно название , а оптическая схема другая ?
Или применили новые стекла, которых при Петцваль не знали?

#915 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 19 April 2018 - 10:25

Просмотр сообщенияОт 19 April 2018 - 09:52


А разве Петцваль может быть на 1.9 ?
Или там одно название , а оптическая схема другая ?
Или применили новые стекла, которых при Петцваль не знали?
Есть ветка специальная в форуме - "Красногорский Петцваль":
http://www.penta-clu...c/page__st__150
Там надо смотреть последние две страницы.
А также:
http://www.zenitcame...val-1-9-58.html
Оптическая схема четыре линзы в трех компонентах, которую назвать Петцвалем можно с о-о-очень большой натяжкой!

Сообщение отредактировал Михайлович: 19 April 2018 - 10:30


#916 Krolik_1

  • Пользователь
  • 1058 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Отчество:Борисович
  • Фамилия:Каширцев
  • Город:Москва

Отправлено 19 April 2018 - 10:38

Просмотр сообщенияМихайлович сказал:

Оптическая схема четыре линзы в трех компонентах, которую назвать Петцвалем можно с о-о-очень большой натяжкой!
Именно .
Даже с Индустаром тяжко . И это не вдаваясь в показатели преломления компонентов

#917 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 20 April 2018 - 12:56

Просмотр сообщенияМихайлович (19 April 2018 - 09:45) писал:


Но сама идея воскресить производство Гелиос-44, согласовать перспективный образец с заказчиком, говорит о многом...
так сейчас 2018 год.

#918 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 20 April 2018 - 18:44

Просмотр сообщенияогл (20 April 2018 - 12:56) писал:


так сейчас 2018 год.

Любому здравомыслящему маркетологу идея возобновления выпуска Гелиоса-44 сегодня (как и в 2014) выглядит полным абсурдом. Пусть на Nikon и Canon.
Имея колоссальный парк в несколько миллионов аналогичных Гелиосов-44 на вторичном рынке невозможно держать цену, приемлемую для окупаемости проекта. И дело не в устаревшей оптической конструкции ...
Если уж так хотелось Ломографическому обществу вывести ретро объектив 58мм F2 для зеркалок, его нужно было бы назвать Biotar, поставить там 13-20 лепестков диафрагмы и некоторые другие приятные фичи, и в ретро-дизайне корпуса выпускать..
И то количество Биотаров на вторичном рынке не даст сильно разогнать конский ценник.
И проблема, очевидно, в патентной защите бренда Biotar.
И выпускал же КМЗ в конце 40-х годов объективы БК и ЗК (Biogon и Sonnar красногорские), но патентные споры тогда были исключены.

Сообщение отредактировал Михайлович: 20 April 2018 - 18:56


#919 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 20 April 2018 - 18:57

Просмотр сообщенияМихайлович (20 April 2018 - 18:44) писал:

Любому здравомыслящему маркетологу идея возобновления выпуска Гелиоса-44 сегодня (как и в 2014) выглядит полным абсурдом.

так и я об этом

#920 Krolik_1

  • Пользователь
  • 1058 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Отчество:Борисович
  • Фамилия:Каширцев
  • Город:Москва

Отправлено 23 April 2018 - 16:40

Просмотр сообщенияогл сказал:

так и я об этом
Может надеются, что если лепестков в диафрагму добавят и МС сделают ,
спрос таки будет ?

Просмотр сообщенияМихайлович сказал:

Если уж так хотелось Ломографическому обществу вывести ретро объектив 58мм F2 для зеркалок, его нужно было бы назвать Biotar, поставить там 13-20 лепестков диафрагмы и некоторые другие приятные фичи, и в ретро-дизайне корпуса выпускать..

Как видно на картинке , там даже корпус не латунный, а люминевый .
Желания взять в руки не возникает .

#921 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 24 April 2018 - 17:40

Уважаемые члены клуба,
Сегодня я вместе со своим близким приятелем - Василием Васильевичем, крупнейшим московским коллекционером фототехники (более 1200 объективов и 350 фотоаппаратов) поехали в данный музей КМЗ. Поехали без звонка, чтобы посмотреть все в натуральном виде без лакировки.
И увы, печалька вышла, в 14:30 на двери этого заведения красовалась табличка "24 апреля музей закрыт по техническим причинам". И действительно в окнах второго этажа были видны стремянки.
Позвонили заведущей музея - Елене Владимировне, и выяснилось, что музей, открытый год назад в перестроенном здании (освоенная смета 20 млн. рублей) дал сильную течь потолка.
И только сейчас выделили рабочих для неспешного ремонта..
Сама Елена производит впечатление вполне позитивной и адекватной сотрудницы, она является по факту единственным экскурсоводом.
Поэтому рекомендация, кто в последний вторник каждого месяца хочет посетить музей (бесплатно), предварительно позвоните Елене Владимировне (495) 561-87-00. Она тоже может заболеть и уйти в отпуск.
Время лучше выбирать 14:30 или 16:00, поскольку в 17:30 уже начинаются пробки.
PS. Маршрутка 878 кроме метро Сходненская, останавливается и у метро Митино по пути в КМЗ.

Сообщение отредактировал Михайлович: 24 April 2018 - 17:47


#922 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 05 May 2018 - 00:29

Вопрос уважаемым членам Клуба.
А был ли мировой рекорд по светосиле серийно выпускаемого объектива для зеркалок с фокусным расстоянием 20 мм F2.5 в 1981-1982 годах?
Это МС Мир-47 М производства КМЗ.
Согласно сайту zenitcamera.com установочная партия начала выпускаться в 1981 году.
Я имею экземпляр 1982 года (см. фото).
Внимательно изучив базу объективов этих лет на lens-club.ru, я не нашел ни одной двадцатки для зеркалок этих лет со светосилой больше 2.8
Но я мог что-то просмотреть и не учесть...
Если моя гипотеза подтвердится, это будет интересным поворотом для истории советского объективостроения.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: dsc01413_(1).jpeg


#923 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 31 May 2018 - 15:15

Побывав лично на КМЗ и поговорив там не с самыми последними лицами, должен сказать, что идеология нынешнего производства данного уважаемого предприятия у меня наконец сложилась в следующую картинку.
КМЗ до сих пор живет по лекалам крупного заказа (госзаказа, контракта, и т.д) со стороны. Хорошей маркетинговой службы нет (да и денег на это), поэтому продвижение продукции собственными силами проблемно и нежелательно.
В качестве примера приводят сотрудничество с Ломографическим обществом, когда по его заказу возрождали производство Руссара и Юпитера-3 (но уже по другим ценникам), а также Петцвалей. Ломографисты прислали своих контролеров ОТК, а те браковали объективы с единичными мелкими пузырьками на краю линз. Возражения, что ГОСТ это допускает, решительно отвергались из-за требований зарубежного потребителя продукции с высоким ценником. И вообще, проще поставлять линзокомплекты Гелиос-40 для Somnium Meyer и не думать о проблемах со сбытом.
И нашумевший Зенитар 35мм F/1.0 под лейковский байонет М сейчас (по слухам) проходит экспертизу Leica. Решается вопрос о возможности его дистрибюции через их каналы сбыта.
Разработки типа Зенитар 50мм F/0.95 под байонет Sony также хорошо было-бы продвигать через стороннюю фирму типа Meyer.

#924 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 31 May 2018 - 15:46

Просмотр сообщенияМихайлович (31 May 2018 - 15:15) писал:


КМЗ до сих пор живет по лекалам крупного заказа (госзаказа, контракта, и т.д) со стороны
а это нормально
выпуск камер и объективов убыточен по текущим ценам и при количестве, которое требует рынок
хорошо что хотя так делают, а не лопаты

#925 Webmaster

  • Пользователь
  • 1069 сообщений

Отправлено 31 May 2018 - 23:19

Просмотр сообщенияМихайлович (31 May 2018 - 15:15) писал:

... Хорошей маркетинговой службы нет (да и денег на это),  поэтому продвижение продукции собственными силами проблемно и нежелательно.

Завод давно потерял самостоятельность. Свои службы маркетинга, рекламы, свой сайт и прочие связи с общественностью иметь не положено. Всё забрано мажоритарным акционером себе и принудительно оплачивается вне зависимости от результата, причём наименование конкретного предприятия, за его же деньги, могут даже не упомянуть в новостях — главное выпятить название «головной конторы».

Сообщение отредактировал Webmaster: 31 May 2018 - 23:27


#926 homa

  • Пользователь
  • 4168 сообщений

Отправлено 01 June 2018 - 00:00

Просмотр сообщенияМихайлович (05 May 2018 - 00:29) писал:

Это МС Мир-47 М производства КМЗ.
И как он в деле? Кажется у меня был какой-то Мир 20мм. Но всего день или два на пробу, и давно.

Сообщение отредактировал homa: 01 June 2018 - 00:01


#927 astepin

  • Пользователь
  • 3398 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 01 June 2018 - 00:30

Просмотр сообщенияhoma (01 June 2018 - 00:00) писал:

И как он в деле?
Резкий. Но рисунок как топором вырублен.
Но в целом лучше резкий чем мыльный.

#928 РыбакШу

  • Пользователь
  • 8128 сообщений
  • Город:Кашира М.О.

Отправлено 01 June 2018 - 08:10

Просмотр сообщенияWebmaster сказал:

главное выпятить название «головной конторы».
Кто именно ?

#929 ЮГТ2

  • Пользователь
  • 741 сообщений

Отправлено 01 June 2018 - 11:14

Просмотр сообщенияРыбакШу (01 June 2018 - 08:10) писал:

Кто именно ?
Швабе, прости Господи.
У нас в городе на приборостроительном (оптическом) заводе (эвакуированный в 41-м из Красногорска Особый завод НКВД) тоже висит эта х.р..я - "Швабе"

Сообщение отредактировал ЮГТ2: 01 June 2018 - 11:16


#930 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 01 June 2018 - 14:02

Просмотр сообщенияhoma (01 June 2018 - 00:00) писал:


И как он в деле? Кажется у меня был какой-то Мир 20мм. Но всего день или два на пробу, и давно.
Чтобы не плодить новую тему внутри старой, привожу свой подробный отзыв на сайте Lens-club
http://lens-club.ru/...tem/c_1575.html
И дополнительный обзор Игоря Пороха:
http://lens-club.ru/...item/c_266.html


Сообщение отредактировал Михайлович: 01 June 2018 - 14:08






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных