О судьбе "Бёрдинг-марафона"
bobkin_wa 18 Oct 2015
ТОЩИЙ ХОМЯК (18 October 2015 - 14:06) писал:
Впервые за всё время на этом форуме наугад посмотрел "марафоны" нескольких участников. Парни, вы хоть бы поответственней относились к тому, какие фото сюда выкладываете - 90% это грубейший технический брак уже на стадии отпускания пальца со спусковой кнопки. Кому интересна эта "мусорная корзина" из целой ленты смазанных снимков, засвеченных кадров и заваленным горизонтом? Вы сами не видите этого? Включите же, наконец, в себе внутреннего цензора, он в дальнейшем поможет вам серьёзнее подходить к процессу съёмки.
Уважаемый Тощий Хомяк!
Хочу выразить свое мнение по поводу Вашего гневного послания:
во-первых, вы высказались грубо и нецивилизованно, демонстрируя свое превосходство над другими участниками форума, по-моему это фол;
во-вторых, бердинг - это фотографирование птиц в естественной среде обитания с качеством, достаточным для точного определения вида, а не создание высокохудожественных анималистических снимков (когда ты часа 2 или более бегаешь за птицей по лесам и полям и наконец она попадает в видоискатель как-то не до линии горизонта);
в-третьих любители высокохудожественных снимков участвуют в серьезных конкурсах типа "Золотой черепахи", а я, например, вполне доволен тем, что могу свои снимки выложить на всеобщее обозрение в, с Ваших слов, "мусорной корзине" нашего Бердинг-марафона и получить удовольствие от просмотра таких-же работ других участников;
в-четвертых, грубость, хамство и, возможно, зависть - не лучшие черты любого человека;
а в-пятых, это вообще мнение мимо озвученной темы.
Vlad Drakula 18 Oct 2015
bobkin_wa (18 October 2015 - 17:34) писал:
в-четвертых, грубость, хамство и, возможно, зависть - не лучшие черты любого человека;
Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 18 October 2015 - 18:41
ТОЩИЙ ХОМЯК 18 Oct 2015
bobkin_wa (18 October 2015 - 17:34) писал:
...во-первых, вы высказались грубо и нецивилизованно, демонстрируя свое превосходство над другими участниками форума, по-моему это фол;...
... в-четвертых, грубость, хамство и, возможно, зависть - не лучшие черты любого человека;
... в-четвертых, грубость, хамство и, возможно, зависть - не лучшие черты любого человека;
bobkin_wa (18 October 2015 - 17:34) писал:
...во-вторых, бердинг - это фотографирование птиц в естественной среде обитания с качеством, достаточным для точного определения вида, а не ...
bobkin_wa (18 October 2015 - 17:34) писал:
...а в-пятых, это вообще мнение мимо озвученной темы.
kestrel 18 Oct 2015
V.Melnikov 19 Oct 2015
ТОЩИЙ ХОМЯК (18 October 2015 - 14:06) писал:
Впервые за всё время на этом форуме наугад посмотрел "марафоны" нескольких участников....
Ну, если что-то Вам показалось "неправильным", может сначала попробовать разобраться почему так... Например посмотреть Правила и понять суть соревнований. (А заодно и узнать что бёрдинг-марафон состоит из двух частей.)
А так, конечно, футбольный судья, впервые увидевший регби, будет сильно поражён... ;-)
Anatol 20 Oct 2015
Мда, самоцензура говорите? К счастью в нашем конкурсе у всех участников самоцензура работает. Да, формальные критерии качества, достаточного для определения вида, до сих пор не сформулированы. Это ещё предстоит сделать. Такое описание нужно нескольким категориям людей - новичкам, для понимания сути соревнования, людям не умеющим фотографировать и, как это не странно прозвучит - судьям, поскольку орнитологи регулярно и настойчиво пытаются определять вид, не учитывая возможные искажения изображения, вызванными ошибками при фотографировании и подменяют знания по фотографии орнитологическими знаниями. Вообще, вопрос качества - больная тема для бёрдерского сообщества, Ваш покорный слуга уже не один год пытается заставить жюри делать предварительную оценку качества фотоматериала, однако понимания не нахожу. Для желающих могу дать ссылки на фотоматериалы участников прошедшего Кубка столицы, для понимания того, что у нас здесь, практически идеальные участники Ну и порекомендовать критикам нашего конкурса попробовать зарегистрировать за световой день 20-30 видов птиц, тогда можем поговорить и о качестве, и о самоцензуре
Сообщение отредактировал Anatol: 20 October 2015 - 00:51
Сообщение отредактировал Anatol: 20 October 2015 - 00:51
kestrel 20 Oct 2015
Ну и порекомендовать критикам нашего конкурса попробовать зарегистрировать за световой день 20-30 видов птиц
Я чуть ранее говорил вам что вы слишком высокий темп задаете. Осаживайте.
Да дай Бог чтобы 99,9% участников этого форума показали подобный результат за месяц, а то и два...
Невозможность угнаться за такими как вы и снижает интерес к конкурсу.
А тут вы еще и рекомендуете тем кто это критикует закрыть рот.
Путь таких розиуий заведомо известный - бездна либо очень узкий междусобойчик.
V.Melnikov 20 Oct 2015
Да, тут две стороны...
Здорово, что у нас в клубе есть сильные бёрдеры, задающие тон и уровень.
С другой стороны, для большинства такой уровень труднодостижим, что охлаждает.
Встречался с подобным в самых разных сферах.
Чтож, проблема осознана и озвучена, надо как-то решать...
Здорово, что у нас в клубе есть сильные бёрдеры, задающие тон и уровень.
С другой стороны, для большинства такой уровень труднодостижим, что охлаждает.
Встречался с подобным в самых разных сферах.
Чтож, проблема осознана и озвучена, надо как-то решать...
Anatol 20 Oct 2015
kestrel (20 October 2015 - 06:18) писал:
Я чуть ранее говорил вам что вы слишком высокий темп задаете. Осаживайте.
kestrel 20 Oct 2015
Я не совсем понимаю, Вы предлагаете разогнать всех опытных участников?
Выбирайте!
Минимум 15, а то и больше видов птиц, Вы встретите, это обычный результат начинающих бёрдеров без какого - либо опыта.
Поэтому подумайте над задачами данного соревнования и целями и либо адаптируйтесь под местное форумное сообщество, либо не создавайте плачевных постов "ах как все плохо".
только вот вопрос - если Вы занимаетесь, хоть и эпизодически, такими съёмками - Вы начинающий или вам просто не досуг этим заниматься? Какой критерий выступления именно в этой группе - самопозиционирование?
Когда-то был участником. Потом перестал участвовать потому что мне банально не хватает ни времени ни опыта чтобы угнаться за лидерами а отсюда и осознавание что нет смысла - не интересно когда знаешь что шанса на хоть какое-то достижение просто нулевые. Лучше просто снимать для души. Да и снимки чисто фиксирующие вид (а-ля щелкнул на мобильник) тоже малоинтересны.
Был бы игровой интерес - вернулся бы. А так.
Скажите, вам интересно посостязаться на гоночной трассе с чемпионом, который обгонит вас на несколько кругов в первые же десять минут многочасовой гонки. Неужели?
Это вам был пример для понимания, почему многие бросили участие в этом марафоне, хотя изначально он был массовым.
Потеря интереса. И причины я уже оглашал вам много раз. Только вы уперто не хотите их слышать. Без обид. Стараюсь быть честным и прямолинейным.
Anatol 20 Oct 2015
kestrel (20 October 2015 - 12:07) писал:
Скажите, вам интересно посостязаться на гоночной трассе с чемпионом, который обгонит вас на несколько кругов в первые же десять минут многочасовой гонки. Неужели?
Это вам был пример для понимания, почему многие бросили участие в этом марафоне, хотя изначально он был массовым.
Потеря интереса. И причины я уже оглашал вам много раз. Только вы уперто не хотите их слышать. Без обид. Стараюсь быть честным и прямолинейным.
Это вам был пример для понимания, почему многие бросили участие в этом марафоне, хотя изначально он был массовым.
Потеря интереса. И причины я уже оглашал вам много раз. Только вы уперто не хотите их слышать. Без обид. Стараюсь быть честным и прямолинейным.
Сообщение отредактировал Anatol: 20 October 2015 - 14:11
Йож 20 Oct 2015
kestrel (20 October 2015 - 12:07) писал:
Скажите, вам интересно посостязаться на гоночной трассе с чемпионом, который обгонит вас на несколько кругов в первые же десять минут многочасовой гонки. Неужели?
Katcharov 20 Oct 2015
kestrel (20 October 2015 - 06:18) писал:
Я чуть ранее говорил вам что вы слишком высокий темп задаете. Осаживайте.
Думаю коллеги не позволят закрыть тему, ведь скоро весна!
Anatol 20 Oct 2015
kestrel (20 October 2015 - 14:59) писал:
А почему бы второй части не жить самостоятельно отдельным конкурсом?
Сообщение отредактировал Anatol: 20 October 2015 - 17:59
bobkin_wa 20 Oct 2015
Наблюдая такую бурную реакцию на тему, понимаешь - бердинг-марафону БЫТЬ!!! Интерес к нему не иссяк, что подтверждается накалом дискусии.
Лично мне бердинг-марафон позволил проводить с семьей вместе столько времени на природе, сколько я раньше даже подумать не мог.
Спасибо организаторам конкурса и давайте продолжать, пожалуйста. Всем творческих успехов.
Лично мне бердинг-марафон позволил проводить с семьей вместе столько времени на природе, сколько я раньше даже подумать не мог.
Спасибо организаторам конкурса и давайте продолжать, пожалуйста. Всем творческих успехов.
Anatol 20 Oct 2015
Если и будет продолжение, то только по предварительно собранному кворуму и явно не зимой.
Зимой предлагаю москвичам и подмосквичам собраться как-нибудь на прогулки выходного дня, именно с целью бёрдинга.
Вот туда и пригласим начинающих и сомневающихся
Зимой предлагаю москвичам и подмосквичам собраться как-нибудь на прогулки выходного дня, именно с целью бёрдинга.
Вот туда и пригласим начинающих и сомневающихся
kestrel 20 Oct 2015
есть риск получить от "просто фотографов" вал голубей с воробьями
А воронов так и вовсе на мой взгляд красиво снять удалось лишь одной Татьяне Жеребцовой.
Так что голуби и воробышки это не такой уж и простой объект для съемки...
Vlad Drakula 20 Oct 2015
Vlad Drakula 20 Oct 2015
kestrel (20 October 2015 - 20:53) писал:
Ворон.
На клюв смотрите. С горбинкой как у римлян и кавказцев ))))))
На клюв смотрите. С горбинкой как у римлян и кавказцев ))))))
А то я , будучи в Париже, тоже воронов вовсю снимал возле Лувра. Людей они не боялись сильно, много их было. А потом, думаю, откуда там вОроны в таком количестве? Наверняка ведь ворОны просто чёрные. вот такие:
Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 20 October 2015 - 21:03
kestrel 20 Oct 2015
Это вОрон.
Но если хотите то можете поспорить об этом с самой Татьяной.
По поводу черепа и о том как велась съемка описано в ее живом журнале.
http://my-mriya.livejournal.com
Но если хотите то можете поспорить об этом с самой Татьяной.
По поводу черепа и о том как велась съемка описано в ее живом журнале.
http://my-mriya.livejournal.com
kestrel 20 Oct 2015
Вот прямая ссылка.
http://my-mriya.live....com/47110.html
Сообщение отредактировал kestrel: 20 October 2015 - 21:19
http://my-mriya.live....com/47110.html
Сообщение отредактировал kestrel: 20 October 2015 - 21:19
Vlad Drakula 20 Oct 2015
Grey64 20 Oct 2015
Пару слов от новичка в бёрдинге, да и от новичка вообще.
Только, так сказать, начал готовить мат часть к весеннему сезону, а тут на тебе. Эта осень "пролетела" мимо по объективным и не очень причинам. Весной планирую поучаствовать. Воробьев пока не различаю высокая художественность снимков мне тоже не грозит
Просмотренные темы участников, особенно победителей, конечно вгоняют в ступор количеством видов и разнообразием географии у одного пользователя, от юга Африки до Кольского. Не у всех работа позволяет колесить по странам и континентам. В дополнение к уже озвученному предложению о разделе на "высшую лигу" и "юниоров" ограничить снимки одним материком (Африка, так Африка, Евразия, так Евразия).
Еще как вариант поощрительные номинации "за помощь науке" снимки окольцованных птиц или птиц не типичных для данного региона. Что бы не только нам удовольствие было, но и помощь в изучении и познании природы.
Только, так сказать, начал готовить мат часть к весеннему сезону, а тут на тебе. Эта осень "пролетела" мимо по объективным и не очень причинам. Весной планирую поучаствовать. Воробьев пока не различаю высокая художественность снимков мне тоже не грозит
Просмотренные темы участников, особенно победителей, конечно вгоняют в ступор количеством видов и разнообразием географии у одного пользователя, от юга Африки до Кольского. Не у всех работа позволяет колесить по странам и континентам. В дополнение к уже озвученному предложению о разделе на "высшую лигу" и "юниоров" ограничить снимки одним материком (Африка, так Африка, Евразия, так Евразия).
Еще как вариант поощрительные номинации "за помощь науке" снимки окольцованных птиц или птиц не типичных для данного региона. Что бы не только нам удовольствие было, но и помощь в изучении и познании природы.
Anatol 20 Oct 2015
Ограничение на один регион или страну, скорее всего, будет принято или по другому оцениваться. С другой стороны - безмерное усложнение правил приводит к тому, что они часто нарушаются, поскольку их не читают до конца Что касается "помощи науке", наши уважаемые судьи профессиональные орнитологи высокой квалификации, так что вся информация, появляющаяся в лентах участников рассматривается и с научной точки зрениия, можете не сомневаться, если появляется что-либо интересное участник об этом непременно узнаёт.
Anatol 20 Oct 2015
Ув.kestrel, небходимо полное понимание того, что съёмки пернатых, претендующие на высокую оценку с т.з. анималистики, выполняются по совершенно другим технологиям. По этому - либо бёрдинг в традиционном понимании, либо анималистика. И в том и другом случае затрачивается не мало усилий, только результаты лежат в разных плоскостях. Совмещение одного с другим, как показывает практика, весьма сложно. По этому, в рамках соревнований по бёрдингу возможна только объективная оценка качества фотофиксации, а художественный результат - субъективен, мы не имеем возможности привлечения экспертов в этой области для судейства.
elektrolitr 18 Feb 2016
Как оно в этом году? Я уже готовлюсь, у нас (относительно) тепло и пролёт водоплавов потихоньку начинается.
Я в этом году не могу 100% обещать борьбу за призы (семейное обстоятельство подросло и требует ещё больше внимания), но теперь я и из окрестных кустов умею "пирожков" натаскать
Я в этом году не могу 100% обещать борьбу за призы (семейное обстоятельство подросло и требует ещё больше внимания), но теперь я и из окрестных кустов умею "пирожков" натаскать
Katcharov 18 Feb 2016
Да, пора поднимать волну, весна не за горами! Тоже готовлюсь, планирую поездку в Казахстан в конце апреля (кто со мной?), надеюсь поснимать фламинго, подарил себе Никон ДФ+80-400 Жду с нетерпением Весны 2016
Anatol 23 Feb 2016
Коллеги, прежде, чем говорить о старте очередного марафона прошу обратить внимание на количество участников осени 2015 По этому, конкурс может быть стартован только при наличии кворума участников. Пока, если я правильно понимаю, желающих только двое.