Внешний жёсткий диск - какой ?
Priestone 16 Apr 2019
P.S. Не хватайтесь за корпус и не держите внешний HDD на весу пока он работает - положите его прочно и надежно на ближайшую удобную поверхность. Шпиндель внешнего жесткого НЕ останавливается мгновенно. Отключили/размонтировали - подождите несколько секунд, пока не остановится шпиндель. Там минимум 5400 об./мин. и инерция тоже в наличии, тряска при перемещениях может заставить головку считывающую коснуться поверхности и получить нехилую полосу бэд-секторов на поверхности... Не хватает питания - запитывайте от внешнего источника через специальных хаб... Ну и т.д. Аккуратное обращение продлевает жизнь (не только диску... от супруги/супруга/родителей или иных родственников/друзей/знакомых/прохожих может прилететь за поломку... но это шутка, в которой доля... ну вы знаете).
Не всё то SAS-ы, что в серверах стоят. У меня несколько серверов на работе с SATA, и даже... о Горе мне!.. есть файлопомойки с НЕ серверными HDD и SSD и ДАЖЕ... с ноутбучными )))
Сообщение отредактировал Priestone: 16 April 2019 - 09:54
унду не пишите. В него ноутбучные жесткие диски не ставят. Там SAS диски.
Не всё то SAS-ы, что в серверах стоят. У меня несколько серверов на работе с SATA, и даже... о Горе мне!.. есть файлопомойки с НЕ серверными HDD и SSD и ДАЖЕ... с ноутбучными )))
Сообщение отредактировал Priestone: 16 April 2019 - 09:54
viktorv 16 Apr 2019
Priestone (16 April 2019 - 09:44) писал:
Пролетая мимо ковра на полу в гостинице (а было холодно, сухо... ковёр, опять же, не натуральный) жесткий ловит МОЛНИЮ статики с пола прямо в свой алюминиевый корпус и... в общем ему сильно поплохело - статика убила контроллер.
Жесткий диск был USB или eSATA? Жесткий диск переставили в "носимый карман" с исправным контролером? Никогда не видел жесткого диска с чисто USB интерфейсом. Обычно сейчас идет стандартный жесткий диск SATA и контролер SATA-USB. Поэтому я так понимаю, исходя из вашего рассказа, жесткий диск остался исправным. Довольно низкое качество продукции у этого "3Q", в наше время статика не должна оказывать такого влияния на электронику. Да и выбор производителя оригинальный, почему нельзя сразу купить Seagate? Неужели Seagate продаст самые лучшие жесткие диски задешево конкуренту. Тут просматривается сразу некая зависимость: самый лучший продукт дорого постоянным клиентам - производителям ноутбуков, потом чуть слабее продукт на сервисное обслуживание, потом похуже в "носимые жесткие диски" своего производства и дальше уже в розничную продажу и всяким "производителям носимых устройств".
viktorv 16 Apr 2019
Priestone (16 April 2019 - 09:56) писал:
Не всё то SAS-ы, что в серверах стоят.
В описании по ссылке посмотрите тип используемых жестких дисков. Вопрос: как Вы в тот сервер поставите ноутбучный жесткий диск? Понятно, очумелые ручки чудеса творят. А без очумелых ручек как?
Priestone (16 April 2019 - 09:56) писал:
Не всё то SAS-ы, что в серверах стоят. У меня несколько серверов на работе с SATA
Никогда не агитировал за SAS диски. Вы меня с кем то путаете. Существует масса серверных жестких дисков с SATA, более того как правило у таких жестких дисков есть аналог с SAS контролером.
Priestone (16 April 2019 - 09:56) писал:
и даже... о Горе мне!.. есть файлопомойки с НЕ серверными HDD и SSD и ДАЖЕ... с ноутбучными )))
Применение сложных технических устройств не по назначению не является редкостью, оправданно ли это?
Priestone 16 Apr 2019
В описании по ссылке посмотрите тип используемых жестких дисков. Вопрос: как Вы в тот сервер поставите ноутбучный жесткий диск? Понятно, очумелые ручки чудеса творят. А без очумелых ручек как?
Так не только посмотрите, но и прочитайте "В описании по ссылке".
Цитирую:
Standard specifications
The following table lists the standard specifications.
Table 1. Standard specifications
... Maximum internal storage Up to 41.6 TB with 26x 1.6TB 2.5" SSDs. Up to 31.2 TB with 26x 1.2TB SAS HDDs. An intermix of SAS/SATA is supported.
An intermix of SAS/SATA is supported. - Перевести?
У меня, кстати, оно в работе есть ))) именно x3650
viktorv 16 Apr 2019
Priestone (16 April 2019 - 15:47) писал:
Maximum internal storage Up to 41.6 TB with 26x 1.6TB 2.5" SSDs. Up to 31.2 TB with 26x 1.2TB SAS HDDs. An intermix of SAS/SATA is supported.
An intermix of SAS/SATA is supported. - Перевести?
У меня, кстати, оно в работе есть ))) именно x3650
An intermix of SAS/SATA is supported. - Перевести?
У меня, кстати, оно в работе есть ))) именно x3650
Переведите пожалуйста: Вы поставили туда ноутбучный 2,5 жесткий диск? Каким образом? Может быть у Вас есть серверный SATA 2,5 диск?
Вообще то обсуждается носимый жесткий диск для хранения фото. Мое предложение использовать 3,5 жесткий диск SATA серверного назначения, как наиболее надежный, и покупать "носимый карман USB" и жесткий диск раздельно. Как вписываются в тему ваши сервера и SAS жесткие диски.
EUGENE_99 (13 April 2019 - 09:39) писал:
Просто нужен небольшой по размерам ,но вместительный,для хранения фото.Стационарный типа ,,аля системный блок компа,, не нужен.
Собственно изначально заданный вопрос.
Priestone, порекомендовать что либо можете?
feuer 16 Apr 2019
По-моему все ушли от темы и уже совсем смешались в кучу мухи и котлеты.
SAS и SATА это разные интерфейсы, разница в их использовании в разных продуктах связана в первую очередь с областью и спецификой применения. Естественно, эти интерфейсы имеют и разные ограничения (в т.ч. скоростные). Кстати, отказоустойчивость решений на SAS напрямую связана с особенностями интерфейса - поэтому аргументы про SAS в связи с размером 3,5 или 2,5" накопителей неуместны. В принципе обсуждение SAS это уход от темы.
Далее. Сравнивать надежность 3,5 и 2,5 решений "в лоб" в принципе не очень корректно. Во-первых, потому что специфика применения их обычно различается. 2,5 потаскуны в корпусах как правило не используются в режиме постоянного применения, значит требования к ним (в частности, к головкам, подшипникам и пр.) менее жесткие. Они просто не успеют стереться . Портативная техника (ноуты) тоже обычно не используется как рабочая станция (а если используется, то жд в них обычно не средне-потребительские, если вообще жд а не твердотел). Кстати, то, что в ноутах и коробочках внешних жд диски лучше/хуже - ЛПП. Зависит от конкретных производителей и линии продуктов.
В то же время 3,5 почти не подвергаются нежелательному физическому воздействию (стоят в стойке/десктопе и молотят), и для них ниже требования по механическим нагрузкам. Соответственно, при целевом использовании и те и другие вполне могут иметь одинаковый жизненный цикл. Это в общем.
Вопрос о конкретном жд, повлекший обсуждение, был вполне ясным, он вписывается в общий случай. Или мы рассматриваем частности? А зачем?
Всё. И не надо в вентилятор накидывать.
Сообщение отредактировал feuer: 16 April 2019 - 20:23
SAS и SATА это разные интерфейсы, разница в их использовании в разных продуктах связана в первую очередь с областью и спецификой применения. Естественно, эти интерфейсы имеют и разные ограничения (в т.ч. скоростные). Кстати, отказоустойчивость решений на SAS напрямую связана с особенностями интерфейса - поэтому аргументы про SAS в связи с размером 3,5 или 2,5" накопителей неуместны. В принципе обсуждение SAS это уход от темы.
Далее. Сравнивать надежность 3,5 и 2,5 решений "в лоб" в принципе не очень корректно. Во-первых, потому что специфика применения их обычно различается. 2,5 потаскуны в корпусах как правило не используются в режиме постоянного применения, значит требования к ним (в частности, к головкам, подшипникам и пр.) менее жесткие. Они просто не успеют стереться . Портативная техника (ноуты) тоже обычно не используется как рабочая станция (а если используется, то жд в них обычно не средне-потребительские, если вообще жд а не твердотел). Кстати, то, что в ноутах и коробочках внешних жд диски лучше/хуже - ЛПП. Зависит от конкретных производителей и линии продуктов.
В то же время 3,5 почти не подвергаются нежелательному физическому воздействию (стоят в стойке/десктопе и молотят), и для них ниже требования по механическим нагрузкам. Соответственно, при целевом использовании и те и другие вполне могут иметь одинаковый жизненный цикл. Это в общем.
Вопрос о конкретном жд, повлекший обсуждение, был вполне ясным, он вписывается в общий случай. Или мы рассматриваем частности? А зачем?
Всё. И не надо в вентилятор накидывать.
Сообщение отредактировал feuer: 16 April 2019 - 20:23
feuer 16 Apr 2019
viktorv (16 April 2019 - 16:39) писал:
Вообще то обсуждается носимый жесткий диск для хранения фото. Мое предложение использовать 3,5 жесткий диск SATA серверного назначения, как наиболее надежный
- более высокие вибрационные нагрузки (из-за скорости шпинделя и отсутствия крепежа в жесткой раме/ массивной раме с элементами амортизации);
- намного более низкие показатели ударозащищенности (сервера не кантуют, им и не надо. при работе 70G, в покое 300G обычная характеристика, в то время как у стандартного 2,5 эти параметры 300 и 600G соответственно), можно просто убить при переноске. Учитывая бОльшую массу, вспоминаем второй закон Ньютона, и все становится понятно;
- ресурс головок и подшипников в случае хранилки-таскалки избыточен, вы и на 2,5 его не успеете использовать;
- разница в скорости нивелируется контроллером
- возникает необходимость подведения дополнительного питания
Учитывая изложенное, единственный плюс серверного диска, за который вы реально платите, в данном случае - более строгий контроль качества.
Для дисков емкостью 4тб стоимость серверного 3,5 и обычного 2,5 сопоставима (плата за миниатюризацию). Но если говорить о емкостях 2тб и менее, то за стоимость серверного решения можно купить два диска 2,5" такой же емкости. Куда уж надежнее. И это без учета доп расходов (БП, контроллер usb-sata и пр).
Тупо используя принцип разумной достаточности. А так конечно, в поездке на рыбалку на Bentayga тоже есть плюсы.
viktorv 17 Apr 2019
feuer (16 April 2019 - 20:16) писал:
По-моему все ушли от темы и уже совсем смешались в кучу мухи и котлеты.
SAS и SATА это разные интерфейсы, разница в их использовании в разных продуктах связана в первую очередь с областью и спецификой применения. Естественно, эти интерфейсы имеют и разные ограничения (в т.ч. скоростные). Кстати, отказоустойчивость решений на SAS напрямую связана с особенностями интерфейса.
SAS и SATА это разные интерфейсы, разница в их использовании в разных продуктах связана в первую очередь с областью и спецификой применения. Естественно, эти интерфейсы имеют и разные ограничения (в т.ч. скоростные). Кстати, отказоустойчивость решений на SAS напрямую связана с особенностями интерфейса.
Нет никакого отказоустойчивого SAS, это миф. Интерфейс SAS необходим для оперативного управления работой жесткого диска, другой разницы между SAS и SATA нет. Обычно серверный жесткий диск 3,5 со скоростью вращения 7200 об/мин выпускается в двух модификациях SAS и SATA. Жесткие диски для "ширпотребовских" компьютеров выпускаются только SATA. Разница между серверными и обычными жесткими дисками значительная, как и стоимость. Гарантийная замена жесткого диска никак не решает проблему сохранности информации на нем.
feuer (16 April 2019 - 20:16) писал:
В принципе обсуждение SAS это уход от темы.
Абсолютно согласен, SAS не подходят для носимых карманов.
feuer (16 April 2019 - 22:45) писал:
Учитывая изложенное, единственный плюс серверного диска, за который вы реально платите, в данном случае - более строгий контроль качества.
Абсолютно разные диски (сама механика с дисками и головками) для серверного и настольного применения в стандартном по размерам 3,5 учитывается?
feuer (16 April 2019 - 22:45) писал:
Для дисков емкостью 4тб стоимость серверного 3,5 и обычного 2,5 сопоставима (плата за миниатюризацию).
Немного не так, 2,5 будет значительно дешевле для 4тб даже в готовом носимом кармане. Почему бы?
Можно много придумывать о качествах и параметрах 2,5 дисков. Вы у себя в магазине купите сначала качественный 2,5, а потом рассказывайте о нем. А рекомендовать какой либо конкретно диск не буду, для начала такой диск надо испытать по полной программе, сами понимаете нереальность этого.
feuer 17 Apr 2019
viktorv (17 April 2019 - 10:38) писал:
Нет никакого отказоустойчивого SAS, это миф. Интерфейс SAS необходим для оперативного управления работой жесткого диска, другой разницы между SAS и SATA нет.
viktorv (17 April 2019 - 10:38) писал:
Абсолютно разные диски (сама механика с дисками и головками) для серверного и настольного применения в стандартном по размерам 3,5 учитывается?
viktorv (17 April 2019 - 10:38) писал:
Можно много придумывать о качествах и параметрах 2,5 дисков. Вы у себя в магазине купите сначала качественный 2,5, а потом рассказывайте о нем.
Сообщение отредактировал feuer: 17 April 2019 - 13:45
viktorv 17 Apr 2019
viktorv 18 Apr 2019
Вполне нормально, меня не напрягает. Если часто использовать, то конечно нужен "носимый карман" для 3,5, если дальше шкафа его не носить, вполне нормально. Понятно, 2,5 для переноски удобнее, но тут уже сплошные компромиссы.
S190 18 Apr 2019
Поругайте - похвалите.
Для меня плюс - без компа делать резервную копию и по воздуху можно забрать
https://www.wd.com/r...reless-ssd.html
Сообщение отредактировал S190: 18 April 2019 - 18:32
Для меня плюс - без компа делать резервную копию и по воздуху можно забрать
https://www.wd.com/r...reless-ssd.html
Сообщение отредактировал S190: 18 April 2019 - 18:32
S190 19 Apr 2019
ТОЩИЙ ХОМЯК,
Так это вариант с собой на сьемки.
Кстати знаете , что подавляющего количества современных отпечатков не будет уже лет через 50?
Так это вариант с собой на сьемки.
EUGENE_99 (18 April 2019 - 20:03) писал:
А для долговременной - печать на фотобумаге и в сундук!
Кстати знаете , что подавляющего количества современных отпечатков не будет уже лет через 50?
№13 19 Apr 2019
Поставил в домашний ПК систему на отдельный диск SSD. Понравилось, буду ставить и на второй ПК на работе. (Скорость записи и чтения это как скорость АФ в камере ) Комфортность от того, что не заморачиваешься процессом записи-чтения, развлекаясь песочными часиками или др. значками, сопровождающими этот процесс. Думаю, это же относится и к внешним дискам. Пока они у меня HDD. Но по мере снижения цен на SSD, последние становятся по мне более предпочтительными. Вопрос же долговременной архивации в наши времена уже давно стал решаться периодическим перезаписыванием на новые типы носителей. Это неизбежность, поэтому проблемы, например, более низкой износоустойчивости, приписываемые SSD носителям, не являются критичными
Сообщение отредактировал №13: 19 April 2019 - 11:20
Сообщение отредактировал №13: 19 April 2019 - 11:20
EUGENE_99 21 Apr 2019
EUGENE_99 (18 Апрель 2019 - 19:03) писал:
А для долговременной - печать на фотобумаге и в сундук!
Кстати знаете , что подавляющего количества современных отпечатков не будет уже лет через 50? - На наш век хватит! Вот дедушкины и бабушкины фото сохранились ведь!А им столько же лет.И фотобумага была другая....
Владимир Минаев 21 Apr 2019
S190 (19 April 2019 - 10:50) писал:
Кстати знаете , что подавляющего количества современных отпечатков не будет уже лет через 50?
Военные фотографии деда целы и выглядят вполне прилично (хотя, конечно, потемнели - впрочем, какие они были 57 лет назад - неизвестно).
Сообщение отредактировал Владимир Минаев: 21 April 2019 - 12:21
Slip 28 Apr 2019
sontic 28 Apr 2019
Slip, 57 или 75, да какая разница? Что к словам придираетесь? Смысл же вам понятен, я уверен в этом.
Priestone 29 Apr 2019
fedorinovsa 30 Apr 2019
№13 (19 April 2019 - 11:15) писал:
Думаю, это же относится и к внешним дискам. Пока они у меня HDD. Но по мере снижения цен на SSD, последние становятся по мне более предпочтительными..
Причем используется повседневно как хранилище запускаемого ПО в т.ч.
feuer 30 Apr 2019
№13 30 Apr 2019
...Причем используется повседневно как хранилище запускаемого ПО в т.ч.
Это и уберегает от неприятных сюрпризов.
feuer 30 Apr 2019
№13 (30 April 2019 - 20:42) писал:
Просветите, плиз
Epigon 01 May 2019
scorta 01 May 2019
Мне кажется, это не три месяца, всё-таки.
Есть какая-то презентация, про неё написали в pcworld, и в хакере тоже на неё ссылаются.
Есть какая-то презентация, про неё написали в pcworld, и в хакере тоже на неё ссылаются.
feuer 02 May 2019
scorta (01 May 2019 - 23:03) писал:
Мне кажется, это не три месяца, всё-таки.
Есть какая-то презентация, про неё написали в pcworld, и в хакере тоже на неё ссылаются.
Есть какая-то презентация, про неё написали в pcworld, и в хакере тоже на неё ссылаются.