Сообщений в теме: 8252

[LeeCat]

Om81 (29.5.2009, 14:50) писал:

Пластмассы?..

А что - я ошибся? Разве ручка тоже металлическая, как и камера??? Если так - корректирую фразу: "за кусок металла"
Суть не меняется - rip off и есть rip off

[LeeCat]

Reklama_9999 (29.5.2009, 14:19) писал:

Ds-ку (K-m, может быть и K-7) с 40-м можно легко поместить в небольшую сумочку (не "фото"), туда же можно и вспышку, (например вот такую: http://www.metz.de/en/photo-electronics/me...nformation.html ) добавить.
На фото можно узреть красную сумочку, в которую поместились Ds+ DA18-55 (!!!) + 540-я пыха (!!!!!) С 200-кой (или 20-кой) это все в нее не влезло бы. Так шта иногда компактность "тушки" важна

Т.е. Вы утверждаете, что в эту "красную сумочку" можно поместить "Ds-ку (K-m, может быть и K-7) с 40-м..., туда же можно и вспышку" и при этом нельзя поместить 200-ку (или 20-ку). "Муха сомнения ползет по тарелке моего ума (С)" И это относится и к первому, и ко второму из Ваших утверждений.

IMHO уменьшение габаритов на какие-то гребаные мм и веса на гребаные грамы не является ничем иным, как хорошим маркетинговым решением, не приносящим почти никакой реальной пользы конечному пользователю (а, как тавтология???). Лично я бы предпочел 7-ку в корпусе 20-ки и за меньшую цену, а может быть и с какими-то еще "вкусностями", типа поворотного экрана...

Щас меня будут пинать ногами

[Reklama_9999]

LeeCat (29.5.2009, 17:40) писал:

Т.е. Вы утверждаете, что в эту "красную сумочку" можно поместить "Ds-ку (K-m, может быть и K-7) с 40-м..., туда же можно и вспышку" и при этом нельзя поместить 200-ку (или 20-ку). "Муха сомнения ползет по тарелке моего ума (С)" И это относится и к первому, и ко второму из Ваших утверждений.

Муху можете прибить Я утверждаю, потому как пробовал. А набор из "первого утверждения", Ds+40 Lim + вспышка Метц 28, помещается еще в меньшую сумочку
Естественно, что я имел ввиду 20-ку (200-ку) c аналогичным набором.

Сообщение отредактировал Reklama_9999: 29 May 2009 - 17:12

[NetSkater]

LeeCat (29.5.2009, 16:40) писал:

Лично я бы предпочел 7-ку в корпусе 20-ки и за меньшую цену, а может быть и с какими-то еще "вкусностями", типа поворотного экрана...

Щас меня будут пинать ногами

Ну, ногами - не ногами.. А 20-ка в корпусе 20-ки - Вас не устраивает? Поворотный экран - так ли уж нужен? Zigview какой-нибудь вместо него..

[CBC]

Amba Baaba (29.5.2009, 13:40) писал:

Небольшой размер имеет важное значение.
Многие, очень многие выбирают систему и за размер в том числе.
Например, в этом формуме - многие выбрали за лимы-блинчики. А компактная и навороченная тушка только плюс к блинчикам.

но не все, далеко не все......
некоторые еще за цвет и форму
Ничего не хочу сказать против Пентакса и блинчиков, но во-первых, блинчиками система П не исчерпывается
во-вторых - обычно размеры (цвет, вес, дизайн итд) выпячивают, когда больше нечем похвастаться..

Цитата

Скажем, пара фирменных башмаков Пентакс на вспышку и короткий (около 30 см) кабель обошлись то ли в семь тысяч то ли около того. Выложил. Ради полной синхронизации вспышки с фотоаппаратом.
А такие же нефирменные (но с простой синхронизацией) - в 1500 рублей.
Чего бы это?

Вот и я думаю, с чего? там кроме проводов ничего нет и быть не может....електрончики бегают что по "фирме", что по китаю....

Цитата

На не каждому нужном аксессуаре Пентакс хорошо заработает....
Цена, с точки зрения производителя, как раз правильная.

Здесь форум производителей или покупателей?

Цитата

В начале 250-280 у.е., потом подешевеет до 180-220.

За кусок штампованой пластмассы с парой сантиметров проводов и парой грамм латуни....неплохой бизнес...

[Ambaa baa]

Balki (29.5.2009, 15:27) писал:

На счет АА добавлю, что удобство относительное. Даже не самые дешевые батарейки долго не держат. С аккумуляторами не всегда хочется возиться, АА-литий оптимальный вариант -- их в основном и использовал в своей ДС. 1 шт = 2-4 доллара примерно (но может уже дороже, у меня запас был небольшой). А доступность -- миф. Не в каждом селе литиевые "пальчики" продаются.

Доступны алкалиновые батарейки. Но их хватает в разы меньше, чем литиевых батареек или даже чем никель-металгидридных аккумуляторов.

[Unree]

LeeCat (29.5.2009, 17:40) писал:

Щас меня будут пинать ногами

Непременно
Если габариты Mz-5n меня ещё как-то устраивали, то все существующие APS зеркальные цифротушки пока и близко к тому не подошли.
Для меня основное преимущество К-7 - это именно размер. А кому нужен кирпич - ну может китайцы позаботятся и выпустят дешевый батблок. Кому же принципиально нужен кирпич и плевать на качество картинки и удобство использования - для них есть Сапопы 40D и 50D

[Ambaa baa]

Balki (29.5.2009, 15:27) писал:

А в случае К-7 либо надо обязательно покупать батблок, либо... связку аккумов (батарею) на шнуре, воткнутом в гнездо питания камеры. Идеально было бы, чтобы вместо штатного аккумулятора можно было бы использовать вставку из литиевых пальчиков. Но это врядли будет -- выгоднее продавать батблоки.

Если есть разъем под сетевой блок питания, то подключить лежащий в кармане любой подходящий комплект аккумуляторов или батареек - не проблема. Нужно только узнать напряжение и какой там разъем.
И никакой фирменный батарейный блок не нужен.

LeeCat (29.5.2009, 15:39) писал:

Вот первая фраза, к сожалению, полная правда. (выделено мной). Неужели Вы хотите сказать, что двойная цена по сравнению с D-BG2 и тройная - к D-BG3 оправдана возможностью вставлять АА-батарейки? Сумлеваюсь... Обычный rip off - слава сапога покоя не дает, да и его переплюнули. Я бы это еще мог понять при наличии GPS & WiFi модулей, а так за "кусок" пластмассы с несколькими кнопками - совсем озверели... После этого кажется, что камера продается "даром"

А это уже личное дело производителя. Если есть возможность, то почему бы не продавать кусок пластмассы.

Причем, удивительно, китайские друзья как то мало делают таких дешевых аналогов.

В принципе все производители "имеют" фотографов. Взять хотя бы привязку к своим объективам. Смену байонетов и пр. Как показывает практика Nikon и Pentax - всякие новшества прекрасно можно вводить и без смены байонетов, но ведь Minolta и Canon решили иначе.

Aziz (29.5.2009, 15:53) писал:

Здесь, как в автосалонах. Там зарабатывают не столько на продаже машин, сколько на сервисе. В нашем случае, на аксессуарах.

Если считать объективы аксессуарами, то весьма неплохо зарабатывают.
Причем, кто попало делать хорошую оптику не может, конкуренция слаба.
Вот и "имеют" фотографов на объективах.

LeeCat (29.5.2009, 16:40) писал:

IMHO уменьшение габаритов на какие-то гребаные мм и веса на гребаные грамы не является ничем иным, как хорошим маркетинговым решением, не приносящим почти никакой реальной пользы конечному пользователю (а, как тавтология???). Лично я бы предпочел 7-ку в корпусе 20-ки и за меньшую цену, а может быть и с какими-то еще "вкусностями", типа поворотного экрана...

Щас меня будут пинать ногами

Ну дык разработчики думают именно о прибыли. Именно ради нее и разрабатываются новые модели.
Посему пыль в глаза должны пускать немного.
Всяко разно благодаря размерам K-7 будет более популярна, нежели она же была бы в большом корпусе.

CBC (29.5.2009, 17:54) писал:

Вот и я думаю, с чего? там кроме проводов ничего нет и быть не может....електрончики бегают что по "фирме", что по китаю....

Альтернативы нет. Мне неизвестны китайские башмаки и кабеля с ПОЛНОЙ синхронизацией. Только центральный контакт, о чем я писал выше - без проблем. А полный набор контактов - только у "фирмы" (ударение на последний слог).

CBC (29.5.2009, 17:54) писал:

Здесь форум производителей или покупателей?

За кусок штампованой пластмассы с парой сантиметров проводов и парой грамм латуни....неплохой бизнес...

А какая разница. Не все мы можем изменить.
Я думаю, что была бы у Вас такая возможность, Вы также и поступили бы.

Все стремятся к своей маленькой или большой монополии.

[Firefox]

Я извиняюсь, что может совсем невпопад...но мне интересно, в К-7 исправлен такой косяк, что нужно экспозицию на 0.5 - 0.7 ступени в передержку ставить...как на 10-ке и 20-ке...а так же баланс белого, который сильно "теплит" в помещениях...

[NetSkater]

Unree (29.5.2009, 18:10) писал:

Непременно
Если габариты Mz-5n меня ещё как-то устраивали, то все существующие APS зеркальные цифротушки пока и близко к тому не подошли.
Для меня основное преимущество К-7 - это именно размер. А кому нужен кирпич - ну может китайцы позаботятся и выпустят дешевый батблок. Кому же принципиально нужен кирпич и плевать на качество картинки и удобство использования - для них есть Сапопы 40D и 50D

Я бы сказал чуть мягче, но +1 по смыслу

[agarin]

LeeCat (29.5.2009, 15:39) писал:

а так за "кусок" пластмассы с несколькими кнопками - совсем озверели...

Ну кусок то не пластмассы, а совершенно необходимая вещь, людям вроде меня и в новой ручке Pentax сделал несколько улучшений, которые мне нужны, а значит и платить за них я буду не жалея. "Совсем озверели" это к производителям чернил для струйной печати, а тут вроде, как и не уместно, ведь вещь то опционально приобретаемая. Некоторые суждения напомнили мне историю с Fuji s5, как же все мечтали великолепную матрицу s3 поместить в d200 от Nikon и как только Fuji это сделала эти же самые люди, которые писали о том, что такую камеру они купят, тут же обкакали недавно восхваляемую матрицу. Хотите получать от Pentax достойные продукты, привыкните к мысли, что халява кончилась и я считаю, что вполне справедливо.

[Vitaly]

Amba Baaba (29.5.2009, 18:25) писал:

Альтернативы нет. Мне неизвестны китайские башмаки и кабеля с ПОЛНОЙ синхронизацией. Только центральный контакт, о чем я писал выше - без проблем. А полный набор контактов - только у "фирмы"

12 лет назад сделал себе полнофункциональный кабель за полчаса. До сих пор пользуюсь. Может прикинуться китайцем и открыть производство? 3000 руб в час это неплохо.

[Om81]

Цитата

мне интересно, в К-7 исправлен такой косяк, что нужно экспозицию на 0.5 - 0.7 ступени в передержку ставить...как на 10-ке и 20-ке...а так же баланс белого, который сильно "теплит" в помещениях...

На эти вопросы нет и не может быть еще ответов - серийной камеры К-7 еще не существует. Неужели еще кто-то в этом сомневается?
Про недоэкспозицию сказано миллион раз - это защита от потери деталей в пересветах.

[The sea on a sunny day]

Цитата

Если габариты Mz-5n меня ещё как-то устраивали

При этом ужасно неудобное (на мой взгляд, подчеркиваю ) управление
Особенно при вертикальной съемке.

[Ambaa baa]

Firefox (29.5.2009, 18:33) писал:

баланс белого, который сильно "теплит" в помещениях...

В инструкции к моей камере написано, что автобаланс не работает для ламп накаливания. Так что камера работает согласно спецификации.

А что касается новинки - какой то датчик замера спектра там есть. Может будет лучше с балансом

[Ambaa baa]

Vitaly (29.5.2009, 18:45) писал:

12 лет назад сделал себе полнофункциональный кабель за полчаса. До сих пор пользуюсь. Может прикинуться китайцем и открыть производство? 3000 руб в час это неплохо.

А сам башмак то как сделали?

Если можете производить их качественно и недорого - давайте состыкумся, я будут продавать.

[Димка-учитель]

Народ, кончай по чем зря хаять батарейную ручку! Ай-да смотреть очередные семплы с К7 с 31-м лимом (кто хочет, конечно, но настоятельно рекомендуется. пятница же...)

[Дмитрий Е.]

А где же РАВы на ИСО 3200 и качественные видеоролики?

[Ambaa baa]

LeeCat (29.5.2009, 15:39) писал:

а так за "кусок" пластмассы с несколькими кнопками - совсем озверели...

Гы-гы. А че, думаете себестоимость фотоаппарата 1000 у.е., а продают за 1300 у.е? Не-а. И там надувают.... Фотоаппараты и объективы существенно дешевле обходятся производителю, чем продаются в магазинах. Как бы раза не в три.
Или Вам обидно что это не хай-тех продукт, а пластмасса?
Ну да тогда нужно не на Пентакс наезжать. Он то как раз в своих интересах действует. Было бы подозрительно, если бы они батарейную ручку за 10 у.е. продавать стали бы. Это означало бы что там хрень какая то, типа ручки к Z-1p
Наезжать следует на дядюшку Ляо, почему он тормозит с выходом аналога.

Сообщение отредактировал Amba Baaba: 29 May 2009 - 19:30

[Vitaly]

Amba Baaba (29.5.2009, 19:15) писал:

А сам башмак то как сделали?

Обломки от старых вспышек, провода, кембрик и наконечники стержней от шариковых авторучек.

[Димка-учитель]

Дмитрий Е. (29.5.2009, 20:23) писал:

А где же РАВы на ИСО 3200 и качественные видеоролики?

Эх, тёзка, не успел снять еще ролики Вам ничем не угодишь!
РАВы с финальной обещают не раньше 10 июня, а может и раньше что проскочит. Посмотрим.

Сообщение отредактировал Димка-учитель: 29 May 2009 - 19:35

[Димка-учитель]

Пмсм, интересный пост на форуме DpReview. Обсуждают результаты предварительного анализа тех raw-ов, что выложены на Pentax Network. Полистайте ветку, кто разбирается в этих вопросах. Обсуждают новый алгоритм компрессии, отличие цветовой гаммы, выдаваемой семёркой, а так же еще некоторые значимые плюсы и минусы (проблема шумов etc.), обнаруженные на бета-прошивке. Далее цитировать не берусь, т.к. хотя и всё прочитал, но не все детали уяснил для себя.

[Михаил Шохин]

Димка-учитель (29.5.2009, 20:18) писал:

Народ, кончай по чем зря хаять батарейную ручку! Ай-да смотреть очередные семплы с К7 с 31-м лимом (кто хочет, конечно, но настоятельно рекомендуется. пятница же...)

Остается только надеяться, что это кривые руки + препродакшн камера. Лим гораздо лучше картинку дает

Сообщение отредактировал Михаил Шохин: 29 May 2009 - 19:56

[Димка-учитель]

Михаил Шохин (29.5.2009, 20:54) писал:

Остается только надеяться, что это кривые руки + препродакшн камера. Лим гораздо лучше картинку дает

"Лучше" в каком плане, Михаил?

Чем так плохи фотки китайца??

Сообщение отредактировал Димка-учитель: 29 May 2009 - 20:08

[Димка-учитель]

Французы обещают, что в Европе К-7 появится раньше (конец июня), чем в Штатах (середина-конец июля). Интересно, насколько мы "Европа"...

Сообщение отредактировал Димка-учитель: 29 May 2009 - 20:13

[An73]

CBC (29.5.2009, 17:54) писал:

За кусок штампованой пластмассы с парой сантиметров проводов и парой грамм латуни....неплохой бизнес...

Ну ручка чем Вам не угодила? (перефразировав Броневого из фильма про Мюнхаузена ), вот 40 лим имеет целых 95 граммов и продается за 320$ (+/- - давно покупал), так выходит в четырех маленьких стекляшках и десятке граммов недорогого сплава такая цена есть, а вот в ручке, вещи больше имиджевой чем утилитарной (сразу скажу - ИМХО), особенно в камере с аккумуляторным питание, так видите-ли дорого! Жизнь штука вообще дорогая, так что флагману марки, флагманские цены, а то получится что каждый сможет купить, прицепить, а так нет, за членский билет в клуб владельцев топ-камеры от Пентакса с батарейной ручкой надо платить

[Михаил Шохин]

Димка-учитель (29.5.2009, 21:03) писал:

Чем так плохи фотки китайца??

Даже на таком размере и на открытой - детальнее, резче. А тут? Яркий солнечный день, а половина лиц то ли не фокусе, то ли не пойми что, шевеленки при таком освещении быть не может. Там где качество изображения на высоте, в фокусе почему-то оказался преимущественно лоб ребенка.

[Димка-учитель]

Мда... видимо у нас мониторы сильно отличаются...
Кстати, непохожи на постановочные фото, да и непросто с таким карапузом "постановку" снимать, наверное.

Сообщение отредактировал Димка-учитель: 29 May 2009 - 21:09

[aen]

pla (29.5.2009, 11:49) писал:

1. никакого внушения. Есть 10-ка и 20-ка. можно запросто увидеть разницу
...

В очередной раз - найдите где тут 10-ка, а где 20-ка?
http://aen-atv.com/R.../CcdVsCmos.html
Если все конвертить по умолчанию разница, конечно, есть. Но цвет 10-ки без проблем приводится к 20-ке, также как и наоборот. Снимая на 10-ку (до этого на istDs) все время приходилось тратить немало усилий, чтобы получить нужный мне цвет(особенно на снимках с искусственным/сложным освещением), а вот с 20-ки иногда даже и камерный ЖПЕГ уже править не приходится.

Сообщение отредактировал aen: 29 May 2009 - 21:28

[Михаил Шохин]

Димка-учитель (29.5.2009, 22:07) писал:

Мда... видимо у нас мониторы сильно отличаются...
Кстати, непохожи на постановочные фото, да и непросто с таким карапузом "постановку" снимать, наверное.

Вы абсолютно правы, экран моего ноутбука не выдерживает никакой критики ) Но с другой стороны, я ориентируюсь на свои снимки, которые я смотрю на том же экране )

Да вот хотя бы с последней съемки (совсем чуть подшарплено после ресайза для вэба):

Прикрепленные изображения

•