Сообщений в теме: 463

[khton]

noobis (4.10.2007, 17:55) писал:

Тысяча бестолково отчеканенных Кэноном дублей ничего не стоят в сравнении с одним мастерски снятым кадром.

думается, один мастерски снятый кадр взамен 1000 бестолковых (но не брака, т.е. с главным объектим в фокусе и нормальной экспозицией) вряд ли устроит почти любого заказчика.

[noobis]

khton (4.10.2007, 18:19) писал:

думается, один мастерски снятый кадр взамен 1000 бестолковых (но не брака, т.е. с главным объектим в фокусе и нормальной экспозицией) вряд ли устроит почти любого заказчика.

Соглашусь, но я несколько не про это (см. про фпс)

[CBC]

Как-то это все неоптимистично и непонятно
Вроде компания стала подниматься и продажи камер росли в последнее время, а тут такой ляп. Ладно бы речь шла о бюджетной оптике. Но флагманские модели, "звезды" .....

[Frogfoot]

Gremlin (4.10.2007, 17:02) писал:

Я считаю что нельзя. съёмки в ЗАГсах... кольца, росписи и т.п в 50% гарантированно брак..

Хм.. А Вы не преувеличиваете?.. Я не занимаюсь профессиональными съемками свадеб, но недавно две свадьбы (знакомых) снимать на istDS пришлось... В загсах проблем с автофокусом не было вообще (объектив 16-45). Проблемы были только в одном очень темном ресторане в подвале. Да и то их бы не было, если б у меня была вспышка с подсветкой. В том числе и потому что без вспышки там снимать было просто невозможно (темень).

Сообщение отредактировал Frogfoot: 04 October 2007 - 20:59

[GriZZly]

Gremlin (4.10.2007, 18:02) писал:

Я считаю что нельзя. съёмки в ЗАГсах... кольца, росписи и т.п в 50% гарантированно брак.. на некотрорых свадьбах иногда нечего даже отбирать. Там где сложный свет Пентакс сливает по полной. У меня есть возможность сравнить три тушки К10Д , все ведут себя одинаково. Так что это фича.

У меня брака нету в таких условиях...

выдержка/диафрагма - в "М", вспышка в П-ттл с коррекцией, выбранной опытным путём, и головой вверх - в лопух.

делаешь один снимок в пресете ББ "вспышка", если много жёлтого (преобладает свет от ламп накаливания в помещении) - выбираешь другой, более подходящий, благо камера сразу показывает все цвета какие будут при данном пресете.

АФ в таких условиях не ошибается. Реально. Ни с Токиной ни с китом.
В темноте (при светодиодной подсветке) - с токиной может приврать, но это видно в видоискатель обычно.


ЗЫ
Что касается коррекции вспышки:
Кит на всех диафрагмах "+1" (полагаю, сказывается виньетирование)
Токина на 2.8 "+0.5"
Токина на закрытых дырах "0" или "-0.5" (в чём причина разных экспозамеров на разных дырах - не знаю)

[Denisx1]

ura1972 (24.9.2007, 22:00) писал:

С чего бы 16-50 быть дороже 50-135 ?! 50-135 - вон какая махина и картинку дает интересную. А 16-50 так штатный зум с моторчиком.

Кстати, на dpreview была статья, что после многих упреков Pentax собирается переделать 16-50, чтобы она соответствовала гордому имени *. И называют новую цену за такую линзу около 1600 $.

1600 баков за что!??
пентакс что совсем загнул!!!

[Maksim Chicherin]

Denisx1 (5.10.2007, 10:33) писал:

1600 баков за что!??
пентакс что совсем загнул!!!

Поверьте мне, доброе, незапятнанное имя, стоит гораздо дороже.... - попробую расшифровать- если человек верит - то эта вера, его доверие стоит гораздо дороже ххххх денег - оно бесценно... и это доверие невозможно использовать бесконечно...
Пусть он стоит 1000-1200-1600... и пусть он будет ДОСТОИН называться приемником "звёздной" серии - но если, в условиях непростых (слияние, реорганизация, ввод в производство новых неяпонских заводов) для небольшой (но с немалыми амбициями) компании, с гордым именем PENTAX, когда долгожданная оптика в дефиците - люди верят, ждут(уезжают в отпуска, идут на съёмки... без обещанной оптики и при этом ждут и свято верят, что вот-вот...и это не месяц - а из года в год...) - готовы на покупку вслепую - когда невозможно выбрать из нескольких экземпляров (да и обменять срочно тоже - мы же все вошли в непростое положение нашей компании Пентакс) - рождается новый, не в пользу Пентакса слоган "нет пентакса без засады"...очень и очень грустно...
Весьма немного людей работает профессионально, используя Пентакс... и если пропадёт ДОВЕРИЕ - эта субстанция не измеряется денежным эквивалентом - то.... беда...- амбициозные планы компании, и стремительный подъём - основанный на 1) доверии и 2) долготерпении адептов Пентакса - рухнут в одночасье... нельзя далеко уехать на былой славе - нужны новые подвиги - невозможно до бесконечности эксплуатировать былую славу и выезжать на созвучии "звёздной легенды..."

Сейчас, в момент сиюминутного взлёта, кагда глаза застилает эйфория - Пентакс и его распространители должны быть особенно внимателены к обратной связи - так как проблема есть и её нужно решать в кратчайшие сроки
- а не так "ты мне роди, а я перезвоню..."®

P.S. и напоследок, у Пентакса никогда не было броской и большой по размерам, размахам рекламы - ИМЯ говорило всегда само за себя... Лучшей рекламой являлся сам Пентакс и его адепты которые передовали из уст в уста самые лучшие и бесценные рекомендации техники созданной людьми и для людей...
В сложившейся ситуации Пентакс подходит к очень опасной черте, когда - известность растёт - а популярность начинает падать... и вот тут никакие маркетологи не помогут...

Сообщение отредактировал Maksim Chicherin: 05 October 2007 - 12:49

[Gangr]

Почитав эту ветку я совсем опечалился Неужели все ТАК плохо??? А то уже начал мечтать о "звездочке" 16-50... Видать придется закатать губу...

[Maksim Chicherin]

Gangr (5.10.2007, 12:56) писал:

Почитав эту ветку я совсем опечалился Неужели все ТАК плохо??? А то уже начал мечтать о "звездочке" 16-50... Видать придется закатать губу...

не всё ТАК плохо, а всё очень ПЛОХО - если на фоне эйфории тенденция сохранится... и будет утеряно то, за что Пентакс ценили и уважали...
Вспомните - да, Пентакс всегда долго и в муках рожал - но всегда получалось очень и очень... - сырой продукт не выходил - а сейчас... взято обещание раз в месяц год радовать нас всех новинками.... может реже (если не справляетесь)меньше да лучше...
Ещё раз повторюсь - имя-дорогого стоит!

[Станислaв]

Maksim Chicherin (5.10.2007, 14:07) писал:

не всё ТАК плохо, а всё очень ПЛОХО - если на фоне эйфории тенденция сохранится... и будет утеряно то, за что Пентакс ценили и уважали...

Максим, пожалуйста, а нельзя ли по существу?
А то многие тут эти звёзды, кроме как на картинках, не видели даже.
И сэмплы в сети какие-то неубедительные.
Можно услышать что-то конкретное хотя бы про короткую звезду?

[Migel]

Gangr (5.10.2007, 13:56) писал:

Почитав эту ветку я совсем опечалился Неужели все ТАК плохо??? А то уже начал мечтать о "звездочке" 16-50... Видать придется закатать губу...

Закатывайте. Раз имеете Пентакс, значит Вы в какой-то степени философ, а раз философ, то знаете, что настоящий самурай никогда и никуда не торопится. Поэтому закатаем, и будем ждать, куда нам торопиться. Мы же почти самураи.

[Maksim Chicherin]

Конец Прогресса (5.10.2007, 13:11) писал:

Максим, пожалуйста, а нельзя ли по существу?
А то многие тут эти звёзды, кроме как на картинках, не видели даже.
И сэмплы в сети какие-то неубедительные.
Можно услышать что-то конкретное хотя бы про короткую звезду?

Конец Прогресса, что вы хотите услышать посуществу? - здесь всё сказано... повторюсь - если в фокусе то всё просто супер - не в фокусе - просто беда... работа нестабильна и непредсказуема - у меня три К10D из разных партий - со всеми тремя обе звезды не показывают стабильной работы - поэтому списать на камеру сложившуюся ситуацию нельзя... у меня не за один день скопился замечательный комплект оптики Пентакс перекрывающий диапозон от 10мм до... легендарного FA*300/2.8 - со всеми этими объективами фокус (К10D) неидеален - следовательно - причина в САФОКСЕ?! ...Прошивке!??... Несогласованности?..
Но даже в страшном сне мне не хочется видеть САФОКС IX - в стиле новых звёзд...
выкладывать мыльные снимки не буду... - куда надо, очень надеюсь, более сотни примеров уже улетели...

Сообщение отредактировал Maksim Chicherin: 05 October 2007 - 14:09

[Станислaв]

Maksim Chicherin (5.10.2007, 14:54) писал:

Конец Прогресса, что вы хотите услышать посуществу?

Уважаемый Максим!
Хочу заранее извиниться, если мои вопросы кажутся "дурацкими" или назойливыми.
Просто я (а, впрочем, и многие одноклубники) не совсем понимаю -

Цитата

Звезда DA*16-50/2.8 похожa на необъезженного скакуна - непредсказуема - попал в фокус - картинка,резкость,цветопередача, бокэ... -СУПЕР! -а не попал... (а глазом в видоискатель видно, что всё ОК и камера подтверждает то же) ...и это не фронт- или бэк-фокус... это просто XXXXXXXXXX !

Получается, что оптика в целом - на высоте.
Проблема только с системой автофокуса?
Проблема мотора в объективе?
Если использовать фокусировку отверткой - то же самое?

[Momous]

Уважаемый Максим, а Вы на Дэшке этих лошадок не проверяли? Или может есть информация о работе новых звёзд на Супер-Сотке, а?
Что-то мне подсказывает, что там результаты должны быть другие.

[©Андрей]

Конец Прогресса (5.10.2007, 14:13) писал:

Получается, что оптика в целом - на высоте.
Проблема только с системой автофокуса?
Проблема мотора в объективе?
Если использовать фокусировку отверткой - то же самое?

выбор СДМ или ОТВЁРТКА не предусмотрен
работает только СДМ (на 10д)
50-135 не всё так грусно. отличное стекло

[Станислaв]

A4home (5.10.2007, 15:55) писал:

выбор СДМ или ОТВЁРТКА не предусмотрен
работает только СДМ (на 10д)

А если прошивку продаунгрейдить? Тоже своеобразный "выбор" между СДМ и отвёрткой.

[©Андрей]

Конец Прогресса (5.10.2007, 15:00) писал:

А если прошивку продаунгрейдить? Тоже своеобразный "выбор" между СДМ и отвёрткой.

не, это не ко мне
вот на плёночном пентаксе попробовать, это да
надо Классрока попросить,
виньетирование надеюсь никого не беспокоет?

хотя он говорил что через конвертор
включается отвёртка и работает по другому

[Migel]

A4home (5.10.2007, 15:55) писал:

выбор СДМ или ОТВЁРТКА не предусмотрен
работает только СДМ (на 10д)
50-135 не всё так грусно. отличное стекло

Правильнее сказать - или СДМ, или Отвертка (в зависимости от прошивки).

[Станислaв]

A4home (5.10.2007, 16:07) писал:

не, это не ко мне
вот на плёночном пентаксе попробовать, это да
виньетирование надеюсь никого не беспокоет?

В последнюю встречу Плавчихунов в Царицыно, я, с позволения mmx, тестил *50-135 на плёночной тушке MZ-5n.
Образцы выкладывал. Вполне прилично получалось.
Отсюда и вопросы.

[©Андрей]

Конец Прогресса (5.10.2007, 15:10) писал:

В последнюю встречу Плавчихунов в Царицыно, я, с позволения mmx, тестил *50-135 на плёночной тушке MZ-5n.
Образцы выкладывал. Вполне прилично получалось.
Отсюда и вопросы.

ну Максим то жалуется на 16-50
меня мой 50-135 устраивает

Сообщение отредактировал A4home: 05 October 2007 - 15:31

[Maksim Chicherin]

Конец Прогресса (5.10.2007, 14:13) писал:

Уважаемый Максим!
Хочу заранее извиниться, если мои вопросы кажутся "дурацкими" или назойливыми.
Просто я (а, впрочем, и многие одноклубники) не совсем понимаю -
Получается, что оптика в целом - на высоте.
Проблема только с системой автофокуса?
Проблема мотора в объективе?
Если использовать фокусировку отверткой - то же самое?

В том то и дело...что невозможно точно сказать в чём причина... я очень надеюсь, что проблема в несовершенстве прошивке и некачественной партии оптики - это самый идеальный в данной ситуации вариант - прошивку можно переписать - оптику переделать-поменять...
На К10D прошивка 1.30 на всех, имеющихся. Поставил DA*16-50/2.8 на К100D услышал вдумчивую работу автофокусировочного мотора - по картинке - как и на К10D - больше проблем на широком угле и на бесконечности - но вот Сафокс, на который, грешу - в сложной световой ситуации - вдумчиво (ок.1-2сек) доводил автофокус пока я давил на кнопку спуска и камера не давала сделать снимок -пока не навёлся до конца - на К10D уже была бы сделана серия... вопрос точности...
Ещё нюанс, но думаю его тоже можно исправить прошивкой - когда на 1 секунду появляется предосмотр кадра - и во время репортажа, не отрывая глаза от окуляра меняю задним колесом параметр диафрагмы, то появившаяся на мгновение картинка начинает увеличиваться, как будто бы я хотел её разглядеть более детально -и диафрагма соответственно никуда не меняется - на К100D такого нет. Кстати и преподьём встроенной вспышки в К100D (прошивка 1.00) осуществляется только в во влючённой камере, т.е. эл.способом - а в К10D видно сэкономили на этой мелочи... сначала TTL-датчик.... затем конторль качества сборки-юстировки на вьетнамских заводах... - из малого складывается великое... про это тоже не стоит забывать...

Сообщение отредактировал Maksim Chicherin: 05 October 2007 - 15:25

[Nevermind]

noobis (4.10.2007, 17:09) писал:

Я в ЗАГСах не снимаю, а вот на концертах разного формата (в т.ч. в крупных концертных залах) приходится. Освещение оцениваю как сложное, брака много (из 1000 кадров окончательно остаётся около 150, правда часть выкидывается не из-за брака, а из-за ненужности дублей), но в основном это шевеленка, а не промах АФ (и в итоге есть что показать). Бывает правда, что фокус застревает на важных эпизодах

Концерт, это лёгкий свет...тёмный задник яркие подсвеченые главные фигуры. У АФ просто нет выбора куда наводится. Недавно снимал "Аукцион" все кадры резкие. Вот когда яркость фона и яркость объекта одинаковы, тогда начинает фокус гулять куда угодно. Если фон ярче, получить резкий кадр практически нереально... только в ручнике.

[Nevermind]

GriZZly (5.10.2007, 0:53) писал:

У меня брака нету в таких условиях...

выдержка/диафрагма - в "М", вспышка в П-ттл с коррекцией, выбранной опытным путём, и головой вверх - в лопух.

делаешь один снимок в пресете ББ "вспышка", если много жёлтого (преобладает свет от ламп накаливания в помещении) - выбираешь другой, более подходящий, благо камера сразу показывает все цвета какие будут при данном пресете.

АФ в таких условиях не ошибается. Реально. Ни с Токиной ни с китом.
В темноте (при светодиодной подсветке) - с токиной может приврать, но это видно в видоискатель обычно.
ЗЫ
Что касается коррекции вспышки:
Кит на всех диафрагмах "+1" (полагаю, сказывается виньетирование)
Токина на 2.8 "+0.5"
Токина на закрытых дырах "0" или "-0.5" (в чём причина разных экспозамеров на разных дырах - не знаю)

Это мастер класс?
У меня брака в помешениях очень много, групповые портреты на ширике, гарантированно мыльные, почти всегда по заднику. Ещё раз говорю, есть возможность сравнивать три тушки К10, везде одно и тоже. Вот скоро объяву повешу в продаме по просьбе одной девушки фотографа. Повелась на успех десятки, купила и очень сильно обломалась. Работать невозможно. Кстати, я ей не советовал покупать, не послушала.

Сообщение отредактировал Gremlin: 05 October 2007 - 15:27

[Станислaв]

Maksim Chicherin (5.10.2007, 16:19) писал:

Поставил DA*16-50/2.8 на К100D услышал вдумчивую работу автофокусировочного мотора - по картинке - как и на К10D - больше проблем на широком угле и на бесконечности

Каких проблем? Мыло?
А фокусировка работает на отвертке достаточно точно?

[noobis]

Конец Прогресса (5.10.2007, 16:56) писал:

Каких проблем? Мыло?
А фокусировка работает на отвертке достаточно точно?

Ужасно противоречивая инфа получается. Вроде кто-то ещё из прибалтийских коллег говорил о точности СДМ...

[©Андрей]

noobis (5.10.2007, 15:58) писал:

Ужасно противоречивая инфа получается. Вроде кто-то ещё из прибалтийских коллег говорил о точности СДМ...

Я говорил
про 50-135
серийник 9002202

продолжайте

Сообщение отредактировал A4home: 05 October 2007 - 16:03

[noobis]

A4home (5.10.2007, 17:01) писал:

Я говорил
про 50-135
серийник 9002202

продолжайте

Ага, значит это я туплю и все проблемы только с 16-50

[©Андрей]

noobis (5.10.2007, 16:05) писал:

Ага, значит это я туплю и все проблемы только с 16-50

объективы пентакс
должны разрабатывать инженеры пентакс
если этого нет, то имеем то что имеем
16-50 на данный момент у пентакса нет
то что попало в продажу
пахнет нехорошо...

[Momous]

noobis (5.10.2007, 17:05) писал:

Ага, значит это я туплю и все проблемы только с 16-50

Вот ЗДЕСЬ выложено 129 примеров снимков, сделанных *16-50. На первый взгляд вполне достойные картинки для представленных сюжетов. Правда, все заграничные.