Перейти к содержимому


Конвертация негативов (цвет, ч/б, вкусовщина)


Сообщений в теме: 278

#31 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 30 July 2017 - 08:12

По vuescan вопрос возник:
а как заставить его не открывать файл после сканирования?

#32 ogre

  • Пользователь
  • 2900 сообщений
  • Город:Auckland, Aotearoa

Отправлено 10 August 2017 - 22:27

Там есть в предпочтениях External viewer (дурацкая у вуескана терминология - много раз видел, как люди ругаются на нее). Если он установлен на Folder - то будет открываться папка со сканами, если на Viewer - то будет запускаться просмотрщик с изображением.

Если открытие папки тоже не приветствуется, то, наверное, можно переопределить просмотрщик - подсунуть пустышку.

#33 Info

  • Пользователь
  • 853 сообщений
  • Город:Москва, Лефортово

Отправлено 01 February 2018 - 22:09

Коллеги, кто-нибудь пользует плагин ColorPerfect для перевода негативов в позитив?
Насколько много в нем ручной работы, Вроде как обещает хороший результат.

Сообщение отредактировал Info: 01 February 2018 - 22:10


#34 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 05 June 2019 - 17:45

Апну тему
Собираюсь на СФ активно снимать и цифровать цифровиком
Ну и вуескан меня огорчает - сильно много возни и результат уныловат, а сильверфаст - не сильно уныловат, но тиффы в него не скормишь

Не появилось мастеров вычитания маски в фотошопе?

#35 paolo_cocoa

  • Пользователь
  • 2747 сообщений

Отправлено 07 June 2019 - 15:55

Вроде бы в Сильверфасте можно в тифф сканировать. Если сказать 48бит, если не ошибаюсь. Правда, что это за тифф, я не знаю

#36 scorta

  • Пользователь
  • 2964 сообщений

Отправлено 07 June 2019 - 16:17

IR маску можно вычитать в любом редакторе. Например. делаем копию слоя - на ней гаусс, и слой IR - в качестве маски, в местах прозрачности вместо пылинок будет сглаженная картинка.
Силу маски можно изменять контрастностью маски или методом "пороговое значение" (threshold).
Другой способ делаем маску по IR потом переводим маску в выделение и синтезируем выделенные участки (а это царапины и пыль) методом heal selection - "синтез выделенных участков" (в gimp - Resynthesizer плагин так работает).
Кроме vuescan и сильверфаст есть софтинка, которая шла со сканнером Reflecta Crystal Scan 7200 - CyberView https://reflecta.de/...d-Software.html

#37 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 07 June 2019 - 18:16

Просмотр сообщенияpaolo_cocoa (07 June 2019 - 15:55) писал:

Вроде бы в Сильверфасте можно в тифф сканировать. Если сказать 48бит, если не ошибаюсь. Правда, что это за тифф, я не знаю
мне из тиффа надо, а не в него

Просмотр сообщенияscorta (07 June 2019 - 16:17) писал:

IR маску можно вычитать в любом редакторе. Например. делаем копию слоя - на ней гаусс, и слой IR - в качестве маски, в местах прозрачности вместо пылинок будет сглаженная картинка.
Силу маски можно изменять контрастностью маски или методом "пороговое значение" (threshold).
Другой способ делаем маску по IR потом переводим маску в выделение и синтезируем выделенные участки (а это царапины и пыль) методом heal selection - "синтез выделенных участков" (в gimp - Resynthesizer плагин так работает).
Кроме vuescan и сильверфаст есть софтинка, которая шла со сканнером Reflecta Crystal Scan 7200 - CyberView https://reflecta.de/...d-Software.html
я про маску негатива самого, ту самую рыжую

#38 scorta

  • Пользователь
  • 2964 сообщений

Отправлено 07 June 2019 - 19:32

Пишут, что нужно иметь цвет маски, взять пипеткой с неэкспонированной части кадра (между кадрами). В начальном сообщении слева есть такая полоска.
Создать слой с таким цветом и способом наложения divide (деление). Результат инвертировать. Дальше либо автобаланс, либо отдельно по цветам (rgb) обсечь по границам гистограммы..
После этого я всё-таки еще добавил теплоты исходному изображению, а то получилось холодно.

Изображение

#39 scorta

  • Пользователь
  • 2964 сообщений

Отправлено 07 June 2019 - 19:42

Я сканирую (сканировал) vuescan, там тип плёнки можно выбрать, если точно не знать, то просто выбрать цвеной негатив, но потом руками всё равно обрабатываю, даже царапины, для этого сохраняю и IR маску, дальше по ценности кадра еще и отдельные царапины руками ретушировать приходится (плёнки старые).

Изображение
Цвет рыжей маски взял вот из этого угла (левый нижний), где красный круг.

#40 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 08 June 2019 - 06:52

Просмотр сообщенияscorta (07 June 2019 - 19:32) писал:

Пишут, что нужно иметь цвет маски, взять пипеткой с неэкспонированной части кадра (между кадрами). В начальном сообщении слева есть такая полоска.
Создать слой с таким цветом и способом наложения divide (деление). Результат инвертировать. Дальше либо автобаланс, либо отдельно по цветам (rgb) обсечь по границам гистограммы..
После этого я всё-таки еще добавил теплоты исходному изображению, а то получилось холодно.

Изображение
Вы же видите, что способ совсем не рабочий?) с таким же успехом можно просто инвертировать и так начать мучительно дёргать кривые
А маска для того и существует, чтоб сразу правильный цвет был

Сообщение отредактировал barns: 08 June 2019 - 06:54


#41 scorta

  • Пользователь
  • 2964 сообщений

Отправлено 08 June 2019 - 18:57

Изображение

Изображение

Из этого авто уровни и черная пипетка возле цифры 12 на области перфорации.

Изображение

От исходника зависит, лучше скан - проще обработка.
В первом примере в скане сильные цифровые шумы, пото авто уровни делать лучше на кропнутом, без рамок, изображении.

#42 scorta

  • Пользователь
  • 2964 сообщений

Отправлено 08 June 2019 - 20:58

Есть один скрипт, который использует ImageMagic утилиты.

Вот примеры работ с фликера
http://www.flickr.co...s/tags/negfix8/
Вот отсюда скачать можно https://sites.google...egfix/downloads

Все методы - не мои, я просто сканирую vuescan и той программой, что шла со сканером, и правлю,
чаще всего меня устраивает, иногда - нет, если плёнки не мои - ну тут уж извините, что вышло - то вышло.
Особенно плёнки жены из прошлого века, очень трудно.

#43 scorta

  • Пользователь
  • 2964 сообщений

Отправлено 08 June 2019 - 21:07

Вот negfix8 на всаднике
Изображение

Уровни - оригинальный + автоуровни с прозрачностью 4% над оригинальным, иначе черезчур контрастно, можно и менее контрастно сделать, не суть.
Суть в том, что уровни (кривые) придется доводить самому, ну это после сканера обычно и требуется.

#44 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 09 June 2019 - 06:01

А вот это интересно... Сам уже хотел гуглить строение маски и пилить тулзу для вычитания
Как оказалось - там все сложнее и простое наложение цвета маски с режимом не будет в принципе работать
Максимум - сфотать серую шкалу и пипеткой все выровнять

#45 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 09 June 2019 - 17:27

Просмотр сообщенияscorta (08 June 2019 - 21:07) писал:

Вот negfix8 на всаднике
а у вас проблем не было с запуском? у меня он жестко ругается при запуске convert

#46 scorta

  • Пользователь
  • 2964 сообщений

Отправлено 09 June 2019 - 17:40

convert - это утилита ImageMagic, она должна быть уже поставлена заранее
Вот отсюда брать, наверное https://imagemagick....oad.php#windows

Если под виндовс, под линукс или мак там тоже есть, под линукс он из репозиториев идет, так что ставится еще легче.

#47 scorta

  • Пользователь
  • 2964 сообщений

Отправлено 09 June 2019 - 17:46

Там еще один есть скрипт, у него посложнее всё, негатив всадника я оттуда взял
http://www.fmwconcep...g2pos/index.php

Там же есть автоуровни (autolevel), с разными вариациями, если нужно сразу после негатива получить смотрибельный результат.

#48 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 09 June 2019 - 17:58

Просмотр сообщенияscorta (09 June 2019 - 17:40) писал:

convert - это утилита ImageMagic, она должна быть уже поставлена заранее
Вот отсюда брать, наверное https://imagemagick....oad.php#windows

Если под виндовс, под линукс или мак там тоже есть, под линукс он из репозиториев идет, так что ставится еще легче.
всё проще - convert - есть у винды аналогичная команда
поправил, но всё ещё хуже, чем я мог представить (

Вот мой файл
https://cloud.mail.r...raX%2FqrJuGRG9N
Тут и экспозиция, и ББ - всё идеально

Сообщение отредактировал barns: 09 June 2019 - 18:00


#49 scorta

  • Пользователь
  • 2964 сообщений

Отправлено 09 June 2019 - 19:31

Да, трудный случай, если есть raw, то может быть будет лучше. Ведь при переводе в jpeg нелинейности добавляются только.

Vuescan всё-таки может кое-что сделать. Не скажу, что идеально, но всё-таки.

#50 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 09 June 2019 - 19:47

А это тифф из рава сразу, без коррекции, как есть

#51 scorta

  • Пользователь
  • 2964 сообщений

Отправлено 10 June 2019 - 15:43

Может быть, но не покидает ощущение, что что-то не так.
Склоняюсь к процессу конвертации, фотошоп подшалил.
А может и съемка (я как-то не дошел до сооружения устройства, а готовые - под полный кадр, старые, обычно попадались).
Сканер, видать, как-то учитывает все эти особенности и сканирует так, что обрабатывать легче.

В rawtherapee выходит что-то близкое к результатам .vuescan (там тоже надо крутить и крутить, так что можно сразу). Но и кадр трудный.
Один фиолетовый рефлекс на лице в тени шляпы уже делает обработку трудной. А там еще и от платья, от цветов. Трудный кадр для коррекции.

#52 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 10 June 2019 - 16:58

А нет там рефлекс, потому что неоткуда)
Это все тонкости маскированного негатива, от чего я и пришёл к необходимости изучить строение оного и пилить свою тулзу

#53 scorta

  • Пользователь
  • 2964 сообщений

Отправлено 10 June 2019 - 18:15

Не должно быть таких трудностей только лишь от оранжевой подложки.
Тут смесь факторов. Сама плёнка, источник света за плёнкой при съемке, конвертор, камера (цифровая).
Плёнка вообще нестабильнее цифры, нет-нет да и слышали бурчание, что, вот, плёнку запороли.
А у тех ответ - как сняли, на что сняли, вот так и сделали.
Когда-то и сам слайд проявлял, обычно было лучше, но не всегда, но тут уж сам виноват.

#54 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 10 June 2019 - 19:07

А трудностей и нет, нет именно алгоритма снятия маски
Источник света - чистый белый свет от ипс матрицы, камера - ccd без проблем с цветами, проявка - в живой химии, плёнка - свежая, в экспозицию попал, бб - дневной свет буквально
Да, я негатив проверял на норицу (чисто посмотрел, без скана) - все было идеально

Сообщение отредактировал barns: 10 June 2019 - 19:08


#55 scorta

  • Пользователь
  • 2964 сообщений

Отправлено 10 June 2019 - 20:12

В этом файле проблема не с этим, скорее всего. Подложку vuescan снимает. Даже если не указывать точно тип плёнки.

#56 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 11 June 2019 - 02:08

Просмотр сообщенияscorta (10 June 2019 - 20:12) писал:

Подложку vuescan снимает. Даже если не указывать точно тип плёнки.
в таких случаях он просто берёт среднюю по деревне
А вычитает он её, кстати, паршиво - иначе бы я не поднял этот вопрос. При этом это косяк вуескана - те же норицу маску вычитают криво только если пленка пролежала отснятой лет 3-5 и/или химия совсем стухла и маска получается зелено-серой

#57 paolo_cocoa

  • Пользователь
  • 2747 сообщений

Отправлено 11 June 2019 - 12:03

Здесь https://vgrin.000web...ative/index.htm описана методика инвертирования негатива с помощью нелинейной инвертирующей кривой. Попробуйте (сам никогда не делал), вдруг и правда работает

PS. Там правда исходник не фотокамера, а сканер. Но сканируют негатив в режиме позитива, так что, по идее, не должно отличаться от камеры

Сообщение отредактировал paolo_cocoa: 11 June 2019 - 12:05


#58 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 15 August 2019 - 09:36

В общем почитал литературу, сам потыкался

Единственный правильный способ - предварительно сфотографировать серую шкалу, или просто три плашки: черная, серая, белая
Далее отсканировать негатив и прямыми вырулить эти три точки
Проблема в том, что маска мало того, что зависит от конкретного цвета объекта, так ещё и нелинейна, поэтому выставление по белой и черной точке не даст хорошего результата

Все остальные способы - профанация и тыкания на удачу :(

#59 Schwanz

  • Пользователь
  • 10834 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 August 2019 - 10:14

Просмотр сообщенияbarns сказал:

маска мало того, что зависит от конкретного цвета объекта, так ещё и нелинейна
совершенно верно )

#60 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 15 August 2019 - 10:40

Просмотр сообщенияSchwanz (15 August 2019 - 10:14) писал:

совершенно верно )
ага
радует, что хотя бы серую шкалу все производители вывели в нейтраль





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных