Перейти к содержимому


MC Pentacon auto 50mm/1.8 M42


Сообщений в теме: 115

#31 Ten of Clubs

  • Пользователь
  • 356 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург - Киев

Отправлено 08 November 2008 - 00:25

а кто и что может сказать про Гелиос 77 50/1.8?

#32 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 November 2008 - 04:15

Просмотр сообщенияNightRain (8.11.2008, 0:13) писал:

Но вот вопрос. Исходя из приведённой информации по этой ссылочке
, стало ясно , что у Орестона и Пентакона 50/1.8 одна и та же оптическая схема.И прислушиваясь к высказыванию KNA :
Действительно ли они (Орестон и Пентакон) так схожи?
Думаю, что это просто один и тот же объектив. Просто под разными именами (:

Цитата

Рисунок на Орестоне понравился очень.Творческий объективчик по первому впечатлению от снимков. Сильно ли отличие между ними в этих,пусть и субъективных, категориях?
из этой же категории стеклышко? Схема и характеристики схожи вроде бы.
Я напрямую Панколар и Пентакон не сравнивал. Схемы у них, естественно, похожи - все это вариации на тему Планара. Как и практически все зеркалочные светосильные полтинники.

Панколар делался на Карл Цайсс Йена, а Пентакон, если не путаю, на заводе в Дрездене. Считается, что CZJ лучше. Может быть, качество плавает, не берусь судить.

Панколар у меня валяется в ящике, но не МС, а Зебра. Причем довольно занюханный и с нерабочей диафрагмой. Надо поглядеть, на что он способен. Если не лениво будет. Судя по снимкам на Фликре, вполне путевый полтинник.

#33 Гость_Valery_*

  • Гость

Отправлено 08 November 2008 - 11:01

Просмотр сообщенияSealek (8.11.2008, 0:00) писал:

А "Зебра" хуже?
"Зебры" зто более ранние, не просветлённые или с однослойным просветлением. Вместо надписи "МС" CZJ предпочла сменить дизайн. :) На самом деле корпуса стали более технологичными и менее металлоёмкими.

#34 Coyote

  • Пользователь
  • 2212 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 08 November 2008 - 12:53

Просмотр сообщенияNightRain (8.11.2008, 0:24) писал:

а кто и что может сказать про Гелиос 77 50/1.8?

И по конструктиву, и по картинке - линза гораздо более высокого уровня, чем Г44.
Правда, у меня его байонетная версия, про нее говорю.

#35 Zlыdenь

  • Пользователь
  • 1734 сообщений

Отправлено 11 November 2008 - 00:01

Просмотр сообщенияNightRain (8.11.2008, 1:24) писал:

а кто и что может сказать про Гелиос 77 50/1.8?

Младший брат Гелиоса-40. Мой экземпляр после подтягивания кольца, фиксирующего переднюю линзу (92-й год, скорее всего отсюда сюрприз) обладает приличной резкостью по центру с открытой, края хуже. Зайчиков ловит сильней, чем Гелиос-44-2, но зайчики не страшные, контраст держит неплохо. Кружки вокруг источников света с окаймлением - подозреваю, нужно зачернить торец линзы. которая как раз в середине, пока лезть туда не очень хочется, да и краски нет.
Немножко примеров, снималось на открытой.

Изображение

http://farm4.static.flickr.com/3202/301992...525065c66_o.jpg

Изображение

http://farm4.static.flickr.com/3271/301908...e1657cd0a_o.jpg

Изображение

http://farm4.static.flickr.com/3240/296822...4423d2ec8_o.jpg

Изображение

http://farm4.static.flickr.com/3196/296737...3b33451a8_o.jpg

#36 Coyote

  • Пользователь
  • 2212 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 11 November 2008 - 01:26

Просмотр сообщенияZlыdenь (11.11.2008, 0:00) писал:

Младший брат Гелиоса-40.

С чего вдруг? Г-40 зоннар, а Г-77 типичный планар. Кроме названий - ничего общего.

#37 Zlыdenь

  • Пользователь
  • 1734 сообщений

Отправлено 11 November 2008 - 02:13

Просмотр сообщенияCoyote (11.11.2008, 2:25) писал:

С чего вдруг? Г-40 зоннар, а Г-77 типичный планар. Кроме названий - ничего общего.

Ы?

Юпитер-6, Зонар.

Изображение

Юпитер-21, Зонар.

Изображение

Гелиос-40, Планар мутировавший.

Изображение

Гелиос-44, Планар, не так сильно мутировавший.

Изображение

Был бы Гелиос-40 Зонаром - с такой-то светосилой - стоил бы того, что о нём нынче модно говорить.

#38 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 11 November 2008 - 03:12

Вообще-то, довольно просто запомнить, что "Гелиосы" - это советское наименование для семейства "планарообразных". Как и "Юпитеры" - для "зоннаровых", и/или "Индустары" - для "тессаровых".

#39 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 November 2008 - 05:12

Просмотр сообщенияАндрей АМ (11.11.2008, 4:11) писал:

Вообще-то, довольно просто запомнить, что "Гелиосы" - это советское наименование для семейства "планарообразных". Как и "Юпитеры" - для "зоннаровых", и/или "Индустары" - для "тессаровых".
Только Юпитер-12 выродок - Биогон (:

#40 Coyote

  • Пользователь
  • 2212 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 11 November 2008 - 11:09

Нда, ошибся.

#41 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 11 November 2008 - 13:52

Просмотр сообщенияKNA (11.11.2008, 5:11) писал:

Только Юпитер-12 выродок - Биогон (:
Ну... вообще-то, "Биогон" тоже "зоннаровый"... :) :)

#42 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 11 November 2008 - 16:15

У меня был этот Pentacon. В моих глазах оптически он сильно хуже чем алмазовская "МС Волна 50/1.8 ЛОМО". Эта Волна встречается чаще, чем сабж, по той же цене, да еще и на байонете К.

Просмотр сообщенияNightRain (7.11.2008, 18:11) писал:

Просмотр сообщенияKamerer (7.11.2008, 17:41) писал:

купите фирменный адаптер AF1.7 с переходник К/М42
а вот это интересно.Ей богу о таком адаптере пока не слышал.Что за вещица не расскажете?
Эта вещица делает из любого неатофокусного обьектва автофокусный, увеличивая его ФР в 1,7 раза. СтОит какие-то копейки, и валяется во всех американских магазинах. Вот здесь,например... по цене 800 уе... :)

#43 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32940 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 11 November 2008 - 16:23

Вот Орестон я не один раз видел, Пентакон встречался.. А вот Волну эту я ниразу не видел - где вы их берете :)

#44 Mogol08

  • Пользователь
  • 234 сообщений
  • Город:München

Отправлено 11 November 2008 - 16:26

Просмотр сообщенияKNA (11.11.2008, 5:11) писал:

Только Юпитер-12 выродок - Биогон (:

Тогда вроде Гелиос 44 - был в девичестве Биотаром... :)

#45 Ten of Clubs

  • Пользователь
  • 356 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург - Киев

Отправлено 11 November 2008 - 16:27

Большое спасибо всем за ответы! Очень много почерпнул для себя!

Цитата

Волну эту я ниразу не видел - где вы их берете
согласен! сколько смотрю, ни на молотке ,ни где -либо ещё пока не нашёл.

#46 AVR

  • Пользователь
  • 169 сообщений
  • Город:Peterburg

Отправлено 11 November 2008 - 20:08

Просмотр сообщенияАндрей АМ (11.11.2008, 13:51) писал:

Ну... вообще-то, "Биогон" тоже "зоннаровый"... :) :)

Что значит "зоннаровый"? Может тогда "биотаровый"?

#47 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 11 November 2008 - 22:54

Просмотр сообщенияAVR (11.11.2008, 20:07) писал:

Что значит "зоннаровый"? Может тогда "биотаровый"?
"Биогон"-то..? Никаким боком. Совершенно иное распределение сил между компонентами.
"Биогон" - "обобщённый триплет", типа Зоннар/Эрностар, с доп. отрицательным мениском (в основном, для коррекции падения освещённости по краю поля).
"Биотар" же - типичный двойной Гаусс, т/е система из двух гауссовых ахроматов. Так же как и "Планар"...

#48 AVR

  • Пользователь
  • 169 сообщений
  • Город:Peterburg

Отправлено 12 November 2008 - 20:37

Просмотр сообщенияАндрей АМ (11.11.2008, 22:53) писал:


Но как объектив "с доп.отрицательным мениском" можно отнести к "зоннаровым"? Ведь и автор его Биогоном назвал, видимо(мои домыслы, конечно), и для отделения от зоннаров/биотаров. Биогон конечно исторически позже Зоннара/Эрностара, но он - скорее мостик от Зоннара к Биотару. А если упрощать, так и Таир можно ахроматом(ландшафтной линзой) объявить.

#49 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 12 November 2008 - 21:47

Просмотр сообщенияAVR (12.11.2008, 20:36) писал:

Но как объектив "с доп.отрицательным мениском" можно отнести к "зоннаровым"?
Точно так же, как называть "Зоннарами" объективы с различным числом линз и/или групп... Всё дело в сочетании "силовых компонентов" и "корректоров".

Цитата

Ведь и автор его Биогоном назвал, видимо(мои домыслы, конечно), и для отделения от зоннаров/биотаров.
Честно говоря, мне неизвестно, кто именно дал объективу это название...

Цитата

Биогон конечно исторически позже Зоннара/Эрностара, но он - скорее мостик от Зоннара к Биотару.
Нет, это принципиально разные схемы... И для меня не понятно, где Вы могли увидеть сходство.

Цитата

А если упрощать, так и Таир можно ахроматом(ландшафтной линзой) объявить.
Легко...
Кстати, автор "Таиров", Д. С. Волосов, на стр. 419 "Фотографической оптики" сам относит "систему Таир" к "обобщённым дублетам"...
На мой же взгляд, формулировка "ахромат с планастигматическим менисковым компенсатором" достаточно корректно характеризует таировскую схему.
p.s.Вообще-то, на мой взгляд, чрезмерное усложнение классификаций никак не способствует повышению информативности. Чаще наоборот... Да и пустое это занятие - классифицирование.
Так что, если есть желание, выделяйте "Биогон" в отдельную "систему".
Для меня же, он останется "обобщённым триплетом"...

#50 Relayer

  • Пользователь
  • 335 сообщений
  • Город:Одесса

Отправлено 26 November 2008 - 00:02

да беда с тем что нельзя сообщения править на форуме :) тесты пришлось отправить фтопку как говориться и переделать т.к. обнаружились проблемы с фронт/бек фокусом у некоторых фиксов.
по теме вот:
http://farm4.static.flickr.com/3044/305895...703d982_o_d.jpg
слева такумар на 1.4 справа пентакон на 1.8. исо 200. фокусировка мануальная по лайвью с 10х зумом. выборка лучшего из 3х кадров. рав. автотон в лайтруме.
а ниже они же но на 2.0
http://farm4.static.flickr.com/3194/305895...3e6af55_o_d.jpg
имхо на 1.8 пентакон держится очень неплохо
по поводу лучше ли он Г44 - однозначно и безповоротно
PS просьба к модерам снести мой предыдущий пост с мертвыми ссылками

Сообщение отредактировал Relayer: 26 November 2008 - 00:07


#51 Rave

  • Пользователь
  • 825 сообщений
  • Город:Отец городов Русских

Отправлено 31 January 2011 - 12:55

Просмотр сообщенияNightRain (7.11.2008, 22:13) писал:

вот меня тоже это интересует.На пентаконе начертано auto, но у меня сомнения, что в этой ценовой категории он окажется автофокусным
надпись "Авто" значит, что у стекла есть прыгалка. При чем, у пентакона есть "переходные" модели на которых переключается режимы М и А (т..е блокировщик прыгалки) и полностью "Авто", на них только кнопочка-репетир диафрагмы, которую на неродных камерах нужно постоянно держать, чтобы сфотать на прикрытых дырках.
Надпись "Электрик" значит, что на объективе есть контакты для опознавания объектива и текущей дырки на нем. служат для правильной работы ТТЛ экспонометра.

з.ы. Вот так я апнул призрачную тему :)

#52 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 31 January 2011 - 12:59

Просмотр сообщенияRave (31.1.2011, 11:54) писал:

з.ы. Вот так я апнул призрачную тему :)
Посредственный полтос, в среднем по 30у.е. просят. Лучше Панколар МС поискать, правда он дороже, а еще лучше Волну от Алмаза.

#53 evald

  • Пользователь
  • 164 сообщений
  • Город:Tallinn

Отправлено 31 January 2011 - 14:01

А мне пентакон очень даже по-душе своей мягкостью.Цвета слегка грязноваты, но софит потрясающе. http://picasaweb.goo...entacon50mmF18#

#54 Rave

  • Пользователь
  • 825 сообщений
  • Город:Отец городов Русских

Отправлено 31 January 2011 - 14:47

Просмотр сообщенияkreisser (31.1.2011, 11:58) писал:

ПосредственныЙ...
посредственность описали бы, в чем проявляется, какие "слабые" стороны, на Ваш взгляд.

#55 Command alt delete

  • Пользователь
  • 79 сообщений

Отправлено 07 July 2018 - 14:44

Просмотр сообщенияkreisser (31 January 2011 - 12:59) писал:

Посредственный полтос, в среднем по 30у.е. просят. Лучше Панколар МС поискать, правда он дороже, а еще лучше Волну от Алмаза.

Отличный полтинник! В свое время начинал на него снимать. Вот эта версия последняя до электрика. Все хорошо. Резкость минимальная дистанция фокусировки просветление - ни разу за много лет не столкнулся с засветками на пленке. Снимал на MTL 3. После Зенитов это было чудо. Очень хороший на кропе. С диафрагмы 2 примерно - а я сделал бесступенчатую дырку - больше для видео - прекрасен под портрет на Сапоге. Full HD уверенно тянет немного не доезжая до 2.8. Механика без вопросов - прошел со мной все был везде - чистил только раз. Конструкция простейшая разбирается-собирается в лет. Не знаю уж там кто у кого в Германиях драл но как по мне девайс на все времена. Из Советов только пластмассовый Зенитар по оптике как то еще наравне который 2.0 - у него разрешающая оч приличная при совершеннейшем отсутствии качества изготовления и материалов. Так что не согласен с Вами ни разу.

#56 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 07 July 2018 - 14:48

Просмотр сообщенияRave (31 January 2011 - 14:47) писал:

посредственность описали бы, в чем проявляется, какие "слабые" стороны, на Ваш взгляд.
Слабые стороны, привод диафрагмы, если сравнивать с японцами, то японцы в разы лучше.
Если сравнивать с Г-44, то не факт что восточный немец будет лучше. Продал и забыл.

#57 Deonisiy1982

  • Пользователь
  • 1 сообщений
  • Имя:Денис
  • Отчество:Прокофьев

Отправлено 19 August 2018 - 10:30

Может кто нибудь сталкивался с такой проблемой и подскажет как исправить ,кольцо диафрагмы не регулирует диафрагму. Если же снять байонет, то штырём всё регулируется. Визуально ничего не сломано и не отломано.

#58 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 19 August 2018 - 11:06

Просмотр сообщенияDeonisiy1982 (19 August 2018 - 10:30) писал:

Может кто нибудь сталкивался с такой проблемой и подскажет как исправить ,кольцо диафрагмы не регулирует диафрагму. Если же снять байонет, то штырём всё регулируется. Визуально ничего не сломано и не отломано.
То что написал ранее, слабый привод диафрагмы в этих восточных немцах.
Как реагирует штырек. Вы его нажимаете диафрагма закрывается, до какого значения?
Штырь должен вставь в паз рычага кольца которое его тянет и меняет значение диафрагмы.

Если диафрагма не реагирует на штырек, и не закрывается, то вероятнее всего масло на лепестках, это разборка и мытье.
А так таки да,отличный полтинник)))

#59 Михайлович

  • Пользователь
  • 2312 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 19 August 2018 - 11:15

Сбоку объектива ближе к резьбе м42 есть клавиша репетира нажатия диафрагмы. Придется ее нажимать каждый раз перед спуском затвора камеры. Но есть две альтернативы.
Первая - пользоваться переходным адаптером ( с полочкой), который сам поджимает толкатель.
Вторая - лезть внутрь объектива с задней части и принудительно клинить толкатель.

#60 MERKURU

  • Пользователь
  • 110 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Алексеевич
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 22 August 2018 - 09:00

Есть такое стекло.
Это не Гелиос.
Купил за 2 000. Потом вдогонку взял 135 мм/F2.8 типа нашего Ю-37.
Как небольшой недостаток... малька желтит.
https://yadi.sk/mail...JPmKWh1YoMMg%3D
https://yadi.sk/mail...pSBNY6d0WbVQ%3D
https://yadi.sk/mail...S8O5WaS1Hnu4%3D
https://yadi.sk/mail...S8O5WaS1Hnu4%3D
https://yadi.sk/mail...S8O5WaS1Hnu4%3D

Сообщение отредактировал MERKURU: 22 August 2018 - 09:02






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных