Перейти к содержимому


Про аккумуляторы и зарядки...



Сообщений в теме: 2490

#1861 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3660 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 27 June 2018 - 15:24

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

до 1500р
Там устройство стоимостью 100 зелёных показано. Зато и умное и красивое.

#1862 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4946 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 June 2018 - 15:26

Обидно, что для NiZn не подходит от металлгидридных.

#1863 donvostok

  • Пользователь
  • 16459 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 27 June 2018 - 17:00

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

Скажитекак долго уже у Вас работают nizn аккумуляторы в фотоаппаратах пентакс?
2 года с момента покупки здесь, на форуме. Брал уже БУ 2 комплекта и зарядное. Сколько они ходили до этого - не знаю.

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

В итоге господа что же лучше приобрести, NiZn или LiFePO4 аккумуляторы. Может кто посоветует универсальную зарядку, можно и не умную но для всего.
На Али полно вариантов 2 комплекта + зарядное за недорого. (я где-то в этой или соседней теме приводил ссылки)

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

Я так понимаю тогда Вы ещё не знали про LiFePO4 или знали?
Прекрасно знал.
В общем: что первое (и быстрее) подвернулось, то и купил.

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

Что бы сейчас взяли бы?
От добра добра не ищут.
Или: що занадто - то нэздраво.
Меня все устраивает. :)
Другими словами: если бы взял вариант №2 - меня все так же бы устроило. Потому как небо и земля с энелупами.
Я просто забыл эти кошмары как страшный сон

Сообщение отредактировал donvostok: 27 June 2018 - 17:04


#1864 Schwanz

  • Пользователь
  • 10834 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 June 2018 - 17:19

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

готовые решения
оно практически готовое — разрабатывать схему, разводить плату и паять туда детальки не нужно )

#1865 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4946 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 June 2018 - 19:31

Просмотр сообщенияSchwanz сказал:

оно практически готовое
Для меня это существенно.
Я вот ждал вашего вступления после моего поста о фонарике, что скажите, похоже ваше предположение о блуждающих токах это правда.

#1866 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4946 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 June 2018 - 19:46

Просмотр сообщенияdonvostok сказал:

2 года с момента покупки здесь,
Блин!, всё осложняется, теория не сходится с практикой. Теория говорит, что, в случаи сверх разряда аккум умрёт, при 4 банках напруга отключения у пентакса 1.2В у акуммулятора предельно малое напряжение от 1.5 до 1.3В. Ваш случай говорит о другом.

#1867 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3660 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 27 June 2018 - 22:51

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

Теория говорит,
Теория правильно говорит. Допускать чрезмерного разряда нельзя. Делая свой выбор я учитывал и этот фактор.

#1868 donvostok

  • Пользователь
  • 16459 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 28 June 2018 - 03:56

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. (27 June 2018 - 19:46) писал:

Блин!, всё осложняется, теория не сходится с практикой. Теория говорит, что, в случаи сверх разряда аккум умрёт, при 4 банках напруга отключения у пентакса 1.2В у акуммулятора предельно малое напряжение от 1.5 до 1.3В. Ваш случай говорит о другом.
в следующий раз, как аккумулятор сядут и тушка отключится -замеряю напряжение на них.

#1869 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4946 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 June 2018 - 07:02

Просмотр сообщенияdonvostok сказал:

в следующий раз,
Отличненько, ждём с.

#1870 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3660 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 28 June 2018 - 10:25

Просмотр сообщенияdonvostok сказал:

и тушка отключится -замеряю напряжение на них.
Небольшое замечание по поводу - Напряжение таки следует замерять под нагрузкой, причём нагрузка должна быть кем то определена и общепринята.
У меня таки кончился заряд аккумуляторов. Но! - аппарат, после некоторого времени в выключенном состоянии включается и можно даже сделать несколько снимков.Потом отключается. Без нагрузки напряжение на аккумуляторе при том составило 3,35 вольта - после некоторой отлёжки и при измерении тестером с большим внутренним сопротивлением. То есть, по сути измеряется ЭДС электрохимической пары - что практически бесполезно.

#1871 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4946 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 July 2018 - 13:18

Просмотр сообщенияdonvostok сказал:

в следующий раз, как аккумулятор сядут и тушка отключится -замеряю напряжение на них.
Добрый день товарищи! Купил таки я NiZn акумуляторы немецкого бренда + их же зарядку.
Прикрепленное изображение: nk191-ansmann-ansmann-nizn-battery-charger.jpg
Впечатления не однозначные, как положительные так и отрицательные.
Покупал я их исключительно для фотоаппарата Пентакс К100Д Супер, в надежде побороть таки плохую работу АФ (была надежда на то, что АФ барахлит из за пониженного напряжения) . Перед использованием проверил вольтаж аккумов на тестере (без нагрузки) все показали 1.6В. Аппарат работал стабильно и шустрей фокусировался, но дело было вечером и в квартире был включён свет, поэтому решил поставить их на зарядку до утра. Утром замерил напряжение, оно было у всех 1.9В, ЧТО И НЕ УДИВИТЕЛЬНО, ведь зарядник умный, с микропроцессором (ну так пишут). Без какой либо опаски поставил их в "К100Д Супер", Результат, один кадр и ....., то зеркало заклинит в опущенном состоянии, то АФ, слышу жужит а картинка не меняется, вообще всё в мыле. Любое прикосновение к любой кнопке вызывает истерическое хлопанье зеркалом ( 3 кадра в сек приблизительно, уж не знаю срабатывал ли затвор, но кадры не появлялись). После отлёжки 1 часа, замерил напругу, всё также 1.9В, вставил в вспышку, что бы посадить их немного, довёл напряжение до 1.77В. Вставил в фотик, история повторилась, не работает фотоаппарат. Поставил значит 3 NiZn +1 NiMh аккумуляторы в фотоаппарат, ага! заработал. Но! ЗАРАЗА улучшения АФ не произошло. По линейке на штативе, всё прелестно, как только беру в руки, не в фокусе. Короче, виноват сам аппарат, он у меня на второй же день после покупки со стола грохнулся, пришлось крышку батарейного отсека склеивать, чинить не буду, в музей, на полку.
Но!!! Друзья есть и положительный момент в покупке этих аккумов. Вспышка с ними просто ОГОНЬ, НА МОЩИ 1/1 ПЕРЕЗАРЯЖАЕТСЯ МЕНЬШЕ СЕКУНДЫ, реально господа. Не знаю может это и не очень хорошо но эффект потрясающий.

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 07 July 2018 - 13:21


#1872 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4946 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 July 2018 - 06:55

После вторичной зарядки и ночной "отлёжки" акум. показали напряжение 1.87В
Вопрос в студию господа. Чем чревато использование одновременно аккум. разных систем. Как пример, 2 NiZn (1500mAh) + 2 NiMh (2500mAh).

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 08 July 2018 - 06:56


#1873 pentajazz

  • Пользователь
  • 3410 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 08 July 2018 - 10:30

та пара акков, которая сядет раньше - ей поплохеет.

#1874 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4946 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 July 2018 - 11:31

Просмотр сообщенияpentajazz сказал:

которая сядет раньше - ей поплохеет.
При условии что фотоаппарат не отключится, а он отключится, только вот вопрос на каких значениях окажется напряжение в этот момент. Значит, вчерась, разрядил таки я NiZn аккумы в фотоаппарате, не смотря на все проблемы, включил стаб, вспышку, монитор. Короче, после отключения на аккумуляторах было напряжение 1.34В, то есть отличненько. Но, почему фотик отключился при 1.34В на аккумах, ведь на NiMh ещё меньше вольтаж, не понятно.

После утренней нагрузки два NiZn аккумулятора в целях теста-эксперимента заряжаются в зарядке Лакросс ВС-700, током 500мА, прошло 45 минут, вольтаж дошёл до 1.86В, пока полёт нормальный. Сижу рядом, пасу, жду вольтаж 1.9. Что делать потом, ждать авто отключения или самому заканчивать зарядку?

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 08 July 2018 - 11:33


#1875 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4946 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 July 2018 - 11:43

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

Что делать потом, ждать авто отключения или самому заканчивать зарядку?
Короче пока писал, вольтаж дошёл до 1.94В, пришлось без ваших советов принять ришение о принудительном прерывании процесса зарядки. После зарядки, тестер показал 1.9 ровно.

#1876 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4946 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 July 2018 - 11:55

Кто в курсе господа по каким параметрам в Лакросе происходит отключение зарядки? Понятно, что он не предназначен для такого вида химии, но, заряжает ведь и видит подобные аккумуляторы. И значения тока зарядки можно выбрать, напряжение отслеживается но как видим не влияет на отключение, может с ростом напруги падает сила и надо было ещё немного подождать. Но, для данной химии предельное верхнее значение вольтажа указывается 1.9В в во всех обзорах и выкладках. Или я с током заряда переборщил, надо было 200мА выставлять?

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 08 July 2018 - 12:02


#1877 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4946 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 July 2018 - 12:32

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

Короче пока писал, вольтаж дошёл до 1.94В, пришлось без ваших советов принять ришение о принудительном прерывании процесса зарядки. После зарядки, тестер показал 1.9 ровно.
Под нагрузкой 350мА значение напряжения просело до 1.82В, допускаю что при 1С(1.5А) напряжение опустится до положенных 1.6В.
Исходя из этого можно сделать вывод, что Пентакс "К100Д Супер" действительно НЕ ПЕРЕВАРИВАЕТ ПОВЫШЕННОЕ НАПРЯЖЕНИЕ.

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 08 July 2018 - 12:35


#1878 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3660 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 08 July 2018 - 13:28

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

по каким параметрам в Лакросе происходит отключение зарядки?
Напряжение при стабильном токе достигает заданного уровня. Затем снижается ток и при достижении током уровня 0,1 (может отличаться) номинального зарядка прекращается. Напряжение в зарядниках ставят исходя из типа заряжаемого элемента, в продвинутых - можно выбрать или выставить самостоятельно. Ток выбирается самостоятельно из нескольких значений обычно.

#1879 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3660 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 08 July 2018 - 13:37

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

пришлось без ваших советов принять ришение о принудительном прерывании процесса зарядки.
Таки приводил ранее ссылку на плату, где все эти параметры можно выставить перед зарядкой в соответствии с типом заряжаемого элемента.

#1880 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4946 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 July 2018 - 20:07

Просмотр сообщенияmehanik1102 сказал:

Таки приводил ранее ссылку на плату, где все эти параметры можно в
Прошло время когда я с великим удовольствием конструкторами занимался. Сейчас только готовые решения готов воспринимать.

#1881 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4946 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 July 2018 - 20:17

Короче друзья, почитал, посмотрел, составил своё мнение. Не годятся интеллектуальные и простые зарядки от NiMh аккумуляторов для зарядки NiZn аккумуляторов. Уж разные алгоритмы для амплитуды токов и напряжения у этих зарядок, но и от Li ion аккумов тоже не подходят, напруга другая, хотя схема зарядного тока одинаковая.
И так, остаётся LiFePO4, тоже особняком стоит и по напряжению и по зарядным устройствам. Вот вопрос есть к тем кто использует такие аккумуляторы, после зарядки без нагрузки какое напряжение тестер показывает?

#1882 pentajazz

  • Пользователь
  • 3410 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 10 July 2018 - 22:03

феррумы?
  • Minimum discharge voltage = 2.5 V[18]
  • Working voltage = 3.0 ~ 3.3 V
  • Maximum charge voltage = 3.65 V

мои заряжаются до 3,6
пара банок ли-фе лишь немного (!) превышает по няпряжению 5 банока кадмия или гидридов.
этим как-раз очень привлекательна для питания бортовой аппаратуры на авиамоделях, которая обычно держит до 7-7,2В
при нагрузке быстро проседают до 3,3 на банку, а вот потом очень долго падают до 3 вольт.
очень полого, а потом краш.
"не поддаются диагностике", имея высокую нагрузочную способность (низкое ВС) и по проседанию напряжения под нагрузкой определить заряд не пресдтавляется возможным.
для них еще выпускали "счетчики мАчасов", который после полета показывал слитые в нагрузку мАчасы.

#1883 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3660 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 10 July 2018 - 23:00

Просмотр сообщенияpentajazz сказал:

Maximum charge voltage = 3.65 V
По сети ходит мнение, что если не заряжать до напряжения 3,65 вольта. а ограничится (по памяти) 3,4 вольта, количество циклов и, соответственно, жизни этих аккумуляторов резко увеличивается. При том емкость теряется незначительно.

#1884 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4946 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 July 2018 - 23:12

Просмотр сообщенияpentajazz сказал:

а вот потом очень долго падают до 3 вольт. очень полого, а потом краш.
Ага!, а фотоаппарат отключается приблизительно при 4В, то есть по 2В на банку, тобишь в фотоаппарат их получается ставить (2 банки вместо 4) нельзя, либо с защитой брать, но тогда могут просто не влезть в отсек батарейный.

#1885 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3660 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 11 July 2018 - 11:04

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

приблизительно при 4В,
Приблизительно при 5 вольт.

#1886 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4946 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 July 2018 - 07:22

Просмотр сообщенияmehanik1102 сказал:

Приблизительно при 5 вольт.
Спорное утверждение, тогда бы при NiMh вообще не включались бы (1.2х4=4.8В, в курсе что свежезаряженые имеют прибл. 1.4В но это не долго длится).

#1887 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3660 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 12 July 2018 - 10:02

АНДРЕЙ Л.,На моём GX1S именно так и происходит, как Вы описали. А они близнецы - братья.

#1888 Di_Joker

  • Пользователь
  • 2324 сообщений

Отправлено 12 July 2018 - 10:46

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

для фотоаппарата Пентакс К100Д Супер, в надежде побороть таки плохую работу АФ (была надежда на то, что АФ барахлит из за пониженного напряжения)
Извиняюсь если уже было, но есть ещё альтернатива по элементам АА(LR6). Znter AA 1.5 В 1250 мАч (встречается и под другими брендами). Это литий-ионные аккумуляторы с особенностями:
- зарядки через порт Micro-USB на корпусе
- стабильное напряжение (1.53 В без нагрузки)
- токоотдача: длительная до 1,5А импульсная до 2А
- время полного заряда 2,5 часа.

Нюансы. Т.к. напряжение стабилизировано, то разряд невозможно отследить, при разрядке напряжение резко упадёт в ноль. Из за наличия схемы стабилизации есть саморазряд, примерно 200мАч в месяц, не допускайте глубокого разряда.

#1889 nnnfnn

  • Пользователь
  • 779 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Город:Воронеж

Отправлено 12 July 2018 - 21:41

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. (12 July 2018 - 07:22) писал:

Спорное утверждение, тогда бы при NiMh вообще не включались бы (1.2х4=4.8В, в курсе что свежезаряженые имеют прибл. 1.4В но это не долго длится).

а вы возьмите регулируемый БП и все сразу узнаете :) , утверждение как раз истинное, порог около 5В

#1890 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4946 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 July 2018 - 07:57

Просмотр сообщенияDi_Joker сказал:

уже было
Уже было, именно с таких то мои посты и начались. Не выдерживает стабилизатор мощности 3Вт+, кстати сколько это в А?





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных