А как зависит число лепестков диафрагмы Гелиоса-44 от модификации? Или все, которые были с "прыгалкой" и потом с байонетом имеют шесть лепестков?
UPD: У Г-44М вот их тоже восемь.
Сообщение отредактировал Vourdallaque: 12 November 2006 - 11:28
0
Диафрагма у Г-44
Автор Гость_Vourdallaque_*, 12 Nov 2006 11:22
Сообщений в теме: 17
#1 Гость_Vourdallaque_*
-
- Гость
Отправлено 12 November 2006 - 11:22
Взял в руки Гелиос-44-2 1976 года и Гелиос-44-К-4, и пересчитал лепестки диафрагмы. У первого насчитал восемь, у второго - шесть. Также есть разница в чернении диафрагмы - у 44-2 она чёрная...
А как зависит число лепестков диафрагмы Гелиоса-44 от модификации? Или все, которые были с "прыгалкой" и потом с байонетом имеют шесть лепестков?
UPD: У Г-44М вот их тоже восемь.
А как зависит число лепестков диафрагмы Гелиоса-44 от модификации? Или все, которые были с "прыгалкой" и потом с байонетом имеют шесть лепестков?
UPD: У Г-44М вот их тоже восемь.
#2
-
- Пользователь
- 694 сообщений
- Город:Moscow region
Отправлено 13 November 2006 - 01:47
Гелиосов в руках давно не держал...
Мне казалось, что у Г-44-2 их даже больше, этак с десяток. Значт, с Миром-1 путаю...
Есть основания предположить, что особо высокие (во всяком случае, по сравнению с предшественниками) требования к быстроте срабатывания и к легкости хода механизма появились именно при переходе к байонету K. Поскольку камера лишь освобождает поводок и предоставляет объективу закрыться самостоятельно (за счет пружины, взведенной предварительноой при открытии диафрагмы после предыдущего кадра). Обратной связи (проверки того факта, что объектив успевает сработать) нет, вот и пришлось экономить где можно (и на количестве лепестков, и на покрытии -- более скользком, зато и менее черном), чтобы уложиться в стандартные 30 (или 40?) миллисекунд.
Нажимная диафрагма не была ограничена требованиями быстроты. К тому же там камера передает усилие именно на закрытие. К моменту срабатывания затвора камера безусловно успевала "продавить" толкатель.
Мне казалось, что у Г-44-2 их даже больше, этак с десяток. Значт, с Миром-1 путаю...
Есть основания предположить, что особо высокие (во всяком случае, по сравнению с предшественниками) требования к быстроте срабатывания и к легкости хода механизма появились именно при переходе к байонету K. Поскольку камера лишь освобождает поводок и предоставляет объективу закрыться самостоятельно (за счет пружины, взведенной предварительноой при открытии диафрагмы после предыдущего кадра). Обратной связи (проверки того факта, что объектив успевает сработать) нет, вот и пришлось экономить где можно (и на количестве лепестков, и на покрытии -- более скользком, зато и менее черном), чтобы уложиться в стандартные 30 (или 40?) миллисекунд.
Нажимная диафрагма не была ограничена требованиями быстроты. К тому же там камера передает усилие именно на закрытие. К моменту срабатывания затвора камера безусловно успевала "продавить" толкатель.
#3 Гость_Vourdallaque_*
-
- Гость
Отправлено 13 November 2006 - 09:50
SergeyChernow (13.11.2006, 1:46) писал:
Гелиосов в руках давно не держал...
Мне казалось, что у Г-44-2 их даже больше, этак с десяток. Значт, с Миром-1 путаю...
Мне казалось, что у Г-44-2 их даже больше, этак с десяток. Значт, с Миром-1 путаю...
Цитата
Есть основания предположить, что особо высокие (во всяком случае, по сравнению с предшественниками) требования к быстроте срабатывания и к легкости хода механизма появились именно при переходе к байонету K.
Цитата
Обратной связи (проверки того факта, что объектив успевает сработать)
Цитата
вот и пришлось экономить где можно (и на количестве лепестков, и на покрытии -- более скользком, зато и менее черном),
Цитата
К тому же там камера передает усилие именно на закрытие.
Цитата
К моменту срабатывания затвора камера безусловно успевала "продавить" толкатель.
#4
-
- Гость
Отправлено 13 November 2006 - 11:19
Vourdallaque (13.11.2006, 9:49) писал:
Зенит ЕМ - очень хитрая камера. Кнопа спуска там является одновременно кнопкой репетира. То есть, она нажимается сперва до половины, камера давит на толкатель, кнопка дожимается полностью, и происходит спуск затвора.
#8 Гость_Vourdallaque_*
-
- Гость
Отправлено 13 November 2006 - 14:36
Андрей АМ (13.11.2006, 13:48) писал:
Про ахромат бы, по-подробнее(можно в личку, чтоб тут не мусорить). Есть конкретные идеи?
Kamerer (13.11.2006, 14:14) писал:
А у кого байонет К? Киев-15 имеет свой собственный байонет.
#9
-
- Модератор
- 7370 сообщений
- Город:СПб
Отправлено 13 November 2006 - 14:45
Vourdallaque (13.11.2006, 14:35) писал:
На форуме обсуждалось.
#13
-
- Модератор
- 7370 сообщений
- Город:СПб
Отправлено 13 November 2006 - 18:25
Vourdallaque (13.11.2006, 17:52) писал:
А поподробнее можно?
Последнее "развлечение" полу-ректилинеар.
Сообщение отредактировал Андрей АМ: 13 November 2006 - 18:31
#14 Гость_Vourdallaque_*
-
- Гость
Отправлено 13 November 2006 - 18:47
Андрей АМ (13.11.2006, 18:24) писал:
Сложно объяснить, может цифра с подобной оптикой иначе работает, может еще что... Вообщем не понравилось, но продолжаю экспериментировать(в основном на кошках).
Последнее "развлечение" полу-ректилинеар.
Последнее "развлечение" полу-ректилинеар.
А что такое "ректилинеар"?
#15
-
- Модератор
- 7370 сообщений
- Город:СПб
Отправлено 13 November 2006 - 19:36
Vourdallaque (13.11.2006, 18:46) писал:
А что такое "ректилинеар"?
#16
-
- Пользователь
- 694 сообщений
- Город:Moscow region
Отправлено 16 November 2006 - 02:17
Vourdallaque: А как оно у байонета "К без контактов" реализовано?
А точно так же: камера отпускает поводок привода прыгалки, одновременно с этим поднимает зеркало, и дальше -- не расти трава, через положенный промежуток времени (повторюсь: к сожалению, не помню, сколько именно, что-то около 1/30 сек.) срабатывает затвор. Объектив ДОЛЖЕН успеть за это время закрыть диафрагму под действием своей собственной пружины (она была взведена после предыдущего кадра и будет снова взведена после текущего), но произошло ли это на самом деле -- камера не знает, и средств узнать это НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО.
Контакты -- они для другого, для передачи параметров объектива, а не для отчета о срабатывании его подсистем.
Vourdallaque: ...у Г-44М ...лепестков ещё восемь, а вот ...на какой-то из следующих модификаций резьбового - кажется, уже шесть...
Наверное, унификация с байонетным...
Vourdallaque: Зенит ЕМ... Кнопа спуска там является одновременно кнопкой репетира...
Именно! На М42 диафрагма ЗАКРЫВАЕТСЯ принудительно, усилием из камеры, соответственно, есть возможность и применить силу, и устроить блокировку (в самой камере; взаимодействие с объективом сводится к простому сопротивлению штыря толкателя). Напротив, на K-mount диафрагма принудительно ОТКРЫВАЕТСЯ. А закрывается -- будучи предоставлена сама себе. Отсюда и все тонкости с закрытием.
А точно так же: камера отпускает поводок привода прыгалки, одновременно с этим поднимает зеркало, и дальше -- не расти трава, через положенный промежуток времени (повторюсь: к сожалению, не помню, сколько именно, что-то около 1/30 сек.) срабатывает затвор. Объектив ДОЛЖЕН успеть за это время закрыть диафрагму под действием своей собственной пружины (она была взведена после предыдущего кадра и будет снова взведена после текущего), но произошло ли это на самом деле -- камера не знает, и средств узнать это НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО.
Контакты -- они для другого, для передачи параметров объектива, а не для отчета о срабатывании его подсистем.
Vourdallaque: ...у Г-44М ...лепестков ещё восемь, а вот ...на какой-то из следующих модификаций резьбового - кажется, уже шесть...
Наверное, унификация с байонетным...
Vourdallaque: Зенит ЕМ... Кнопа спуска там является одновременно кнопкой репетира...
Именно! На М42 диафрагма ЗАКРЫВАЕТСЯ принудительно, усилием из камеры, соответственно, есть возможность и применить силу, и устроить блокировку (в самой камере; взаимодействие с объективом сводится к простому сопротивлению штыря толкателя). Напротив, на K-mount диафрагма принудительно ОТКРЫВАЕТСЯ. А закрывается -- будучи предоставлена сама себе. Отсюда и все тонкости с закрытием.
Сообщение отредактировал SergeyChernow: 16 November 2006 - 02:23
#17 Гость_Vourdallaque_*
-
- Гость
Отправлено 16 November 2006 - 08:47
SergeyChernow (16.11.2006, 2:16) писал:
Vourdallaque: А как оно у байонета "К без контактов" реализовано?
А точно так же: камера отпускает поводок привода прыгалки, одновременно с этим поднимает зеркало, и дальше -- не расти трава, через положенный промежуток времени (повторюсь: к сожалению, не помню, сколько именно, что-то около 1/30 сек.) срабатывает затвор. Объектив ДОЛЖЕН успеть за это время закрыть диафрагму под действием своей собственной пружины (она была взведена после предыдущего кадра и будет снова взведена после текущего), но произошло ли это на самом деле -- камера не знает, и средств узнать это НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО.
Контакты -- они для другого, для передачи параметров объектива, а не для отчета о срабатывании его подсистем.
А точно так же: камера отпускает поводок привода прыгалки, одновременно с этим поднимает зеркало, и дальше -- не расти трава, через положенный промежуток времени (повторюсь: к сожалению, не помню, сколько именно, что-то около 1/30 сек.) срабатывает затвор. Объектив ДОЛЖЕН успеть за это время закрыть диафрагму под действием своей собственной пружины (она была взведена после предыдущего кадра и будет снова взведена после текущего), но произошло ли это на самом деле -- камера не знает, и средств узнать это НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО.
Контакты -- они для другого, для передачи параметров объектива, а не для отчета о срабатывании его подсистем.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
