Перейти к содержимому


Беззеркалка Fuji


Сообщений в теме: 497

#391 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 30 May 2012 - 07:54

даааа... а я все-равно верю, что лейковская оптика хорошо себя покажет на новом фуджике... :)

#392 ܗܧܗܩܧܜ

  • Пользователь
  • 1919 сообщений

Отправлено 30 May 2012 - 08:00

Просмотр сообщенияAleph (30 May 2012 - 07:54) писал:

даааа... а я все-равно верю, что лейковская оптика хорошо себя покажет на новом фуджике... :)

так и я в этом не сомневаюсь, но родной оптикой без переходника удобнее, тем более, что я не утверждал, что родная оптика лучше

#393 luida

  • Пользователь
  • 197 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 May 2012 - 08:35

Просмотр сообщенияIbirby (30 May 2012 - 07:36) писал:

снимаю я объективами лейка со следующими фокусными расстояниями: 21, 28, 35, 50, 75, 90
Давно интересуюсь 90мм апо кроном, снимая тяжелой гранатой. У вас случайно не он ли и каковы впечатления от него?
И еще вопрос: насколько востребовано 75мм, имея 50 и 90. Какое-то специальное применение? Интересно ваше мнение об этом, поскольку не убедилась в целесообразности его, 75мм, наличия.

#394 ܗܧܗܩܧܜ

  • Пользователь
  • 1919 сообщений

Отправлено 30 May 2012 - 09:09

Просмотр сообщенияluida (30 May 2012 - 08:35) писал:

Давно интересуюсь 90мм апо кроном, снимая тяжелой гранатой. У вас случайно не он ли и каковы впечатления от него?
И еще вопрос: насколько востребовано 75мм, имея 50 и 90. Какое-то специальное применение? Интересно ваше мнение об этом, поскольку не убедилась в целесообразности его, 75мм, наличия.
Крона на 75 и 90 у меня нет, не уверен, что нужно, пока достаточно суммарита и элмарита. Востребованность у меня определяется настроением, т.к. я профессионально фотографией не занимаюсь, а настроение бывает и на 75 мм и на 90.

#395 luida

  • Пользователь
  • 197 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 May 2012 - 10:57

Просмотр сообщенияIbirby (30 May 2012 - 09:09) писал:

ok

#396 OMG67

  • Awaiting Authorisation
  • 3506 сообщений
  • Город:Донбасс

Отправлено 02 June 2012 - 21:38

http://www.onfoto.ru...-Pro1/1632.html посмотрел обзор, загрузил снимки, еще больше захотелось... Мне так кажется, что это на сегодня вообще самый замечательный вариант "кропа"....

#397 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32940 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 02 June 2012 - 22:07

Просмотр сообщенияOMG67 (02 June 2012 - 21:38) писал:

что это на сегодня вообще самый замечательный вариант "кропа"....
Это очень медленная и тормознутая камера.

#398 OMG67

  • Awaiting Authorisation
  • 3506 сообщений
  • Город:Донбасс

Отправлено 02 June 2012 - 23:13

ну дак с фиксами спешить некуда... для репортажа есть другие... это камера для души и понта... но снимки супер - 6400 как на пятерке 3200.... ой боюсь, куплю....

#399 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32940 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 02 June 2012 - 23:16

Не забывайте только, что в камере вечно что-то болтается и вжикает.
Ощущения монолитности нет и в помине.

#400 OMG67

  • Awaiting Authorisation
  • 3506 сообщений
  • Город:Донбасс

Отправлено 02 June 2012 - 23:26

согласен, любовь в слепую - это глупо :D как минимум нужно повертеть в руках.... но этот кожаный футляр....

#401 Ostwind

  • Пользователь
  • 1129 сообщений
  • Город:Miensk, Belarus

Отправлено 05 June 2012 - 10:20

Вчера продал человеку с фуджком свой 105 такумар.
Камера прикольная и 105 не больше, чем аналогичные линзы для дальномерок.
Единственное в ручную наводится через эви ничем как оказалось не удобнее, чем по матовому стеклу.
А камера очень зачётная и ДД и тихий затвор и размеры. ++++++

ПС Человек продал кенон мрак 2 с Л-ками и купил фуджик с 3мя линзами - доволен как слон -)

#402 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32940 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 05 June 2012 - 10:51

Просмотр сообщенияOstwind (05 June 2012 - 10:20) писал:

А камера очень зачётная и размеры. ++++++
<img alt=":blink:" class="bbc_emoticon" title=":blink:" /> <img alt=":blink:" class="bbc_emoticon" title=":blink:" />

#403 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 05 June 2012 - 14:56

Просмотр сообщенияIOTNIK (05 June 2012 - 10:51) писал:

<img alt=" :blink:" class="bbc_emoticon" title=" :blink:" /> <img alt=" :blink:" class="bbc_emoticon" title=" :blink:" />
а чего тебя так колбасит?! :) X-Pro - это лучшая камера на текущий момент, это совершенно очевидно...

#404 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32940 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 05 June 2012 - 15:34

Привет.
Фраза про габариты - она ж большая.
Ну а лучшая - хз, сильно сомневаюсь. Тактильно она сильно странная( после 100 даже сильно странная ).

#405 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 05 June 2012 - 15:36

Просмотр сообщенияIOTNIK (05 June 2012 - 15:34) писал:

Привет.
Фраза про габариты - она ж большая.
Ну а лучшая - хз, сильно сомневаюсь. Тактильно она сильно странная( после 100 даже сильно странная ).
я говорю тебе про то как она снимает, а не про то, что ее щупать странно... :)

#406 Emacs

  • Пользователь
  • 2727 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 June 2012 - 20:40

И вообще, непредсказуемая система, да ещё заточенная под определённую задачу (высокие исо), не может быть лучшей. А у фуджика полный ворох этих неприятностей: камера слабо подходит для пейзажа и студии из-за скверной детализации и цветопередачи. Слабо подходит для стрита из-за низкой скорости и точности фокусировки.
Это тупиковая ветвь, к счастью. Лейка для бедных, да ещё кропнутая (для полнокадрового сенсора нет места), поэтому долго жить не будет, как и m43.

#407 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 06 June 2012 - 01:35

Просмотр сообщенияEmacs (05 June 2012 - 20:40) писал:

поэтому долго жить не будет, как и m43.
это у Вас заклинание или прогноз? :) :) Насколько я понял, м43 гораздо меньше похожа на покойника, чем, например, NEX или NX...
что касается фуджика, то он очень подходит для пейзажа из-за отличной детализации и цветопередачи...

#408 Emacs

  • Пользователь
  • 2727 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 June 2012 - 11:23

Просмотр сообщенияAleph сказал:

отличной детализации и цветопередачи...
ещё одни эпигон
возьмите raw и ужаснитесь, а в жопеге цвета мразотные, что наглядно видно во всех прямых сравнениях <что-то> vs фуджик
цвета в raw туда же: если сам сенсор провоцирует низкое цветовое разрешение, то им просто неоткуда взяться, не надо обманывать себя ;)
плюс артефакты, потому что непонятно как всю эту гадость интерполировать, поэтому пейзаж и студия отменяются
семплы найдёте сами, по чему-то вроде "fuji xpro-1 color smearing" — все реализиации демозаика страдают от этого, хотя и в разной степени (по другому и быть не могло, разумеется, с таким-то фильтром). Ну, опять же, этот фильтр понижает световой и цветовой шум (за счёт здоровой зелёной кляксы посередине, когда можно сглаживать по этим 4-м пикселам уровень зелёного, который сильнее всего участвует в яркости, ну и уменьшаются шумы этого компонента). Но вместе с тем, как раз из-за этой блямбы, теряется цветовая информация и детали.

Просмотр сообщенияAleph сказал:

чем, например, NEX или NX...
прахом пойдут, не будет ни одного преимущества: линзы на некс накопятся, автофокусные, стараниями самой сони, сигмы, тамрона и самъянга — байонет и протокол открытые, скорость фокусировки у нексов поднимется и сравняется с m43, когда начнут использовать алгоритмы основанные на S-преобразовании или вставят фазовые датчики в сенсор, а по качеству картинки поражение уже заранее подписано и завизировано маленьким сенсором.
не получится больше продавать всякие om-d (на текущий момент очень хорошая камера) по $1.2k, перейдут в низшую ценовую и там же сдохнут, потому как линзочки-то недешёвые :)

Сообщение отредактировал Emacs: 06 June 2012 - 11:53


#409 astepin

  • Пользователь
  • 3398 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 06 June 2012 - 12:14

http://podakuni.live...627.html#cutid1
странно, но мои глаза говорят мне обратное

#410 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32940 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 06 June 2012 - 13:09

Просмотр сообщенияastepin (06 June 2012 - 12:14) писал:

странно, но мои глаза говорят мне обратное
Ничего странного. Человеку просто нравится цветопередача Сони( а она худшая - после нее только Самсунг - из всех беззеркалок ). Ну нравится ему.

#411 astepin

  • Пользователь
  • 3398 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 06 June 2012 - 13:22

Просмотр сообщенияIOTNIK (06 June 2012 - 13:09) писал:

Ничего странного. Человеку просто нравится цветопередача Сони( а она худшая - после нее только Самсунг - из всех беззеркалок ). Ну нравится ему.
ну почему, дефолтовый жпег у сони симатичный вполне

#412 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32940 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 06 June 2012 - 13:23

Просмотр сообщенияastepin (06 June 2012 - 13:22) писал:

ну почему, дефолтовый жпег у сони симатичный вполне
Вы с НеСони сравните.

#413 Emacs

  • Пользователь
  • 2727 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 June 2012 - 13:40

Просмотр сообщенияastepin сказал:

странно, но мои глаза говорят мне обратное
берите сравнение <что-то> vs фуджик
я ещё ни одного сравнения такого рода не видел (на базовых исо), чтобы фуджик не слил по цветам, их тональности

[

#414 astepin

  • Пользователь
  • 3398 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 06 June 2012 - 14:05

Просмотр сообщенияIOTNIK (06 June 2012 - 13:23) писал:

Вы с НеСони сравните.
Так у меня пентаксов всяких есть и было порядочно

#415 Emacs

  • Пользователь
  • 2727 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 June 2012 - 22:40

Значит так, товарищи. Я не готов бороться с полчищами эпигонов, поэтому вот вам картинка. Даже у байеров с красным проблемы, а у фуджика, из-за их странного фильтра, всё ещё хуже. И такое было на всех сравнениях в лоб на базовых исо. Вы можете кипятится, но я лучше вас в этом разбираюсь. Здесь они пожертвовали детализацией и цветом ради лучшей работы на высоких исо. Если они теряют информацию на фильтре, то с этим уже ничего не поделать. По моему мнению, оно того не стоит.
В заключении могу сказать, что очень жду многослойные матрицы, чтобы больше не видеть таких уродов (байеры тоже зло, но меньшее) — говорю как человек, понимающий как обрабатываются RAW. Фуджиковское решение — на редкость уродливое. Этот дизайн противен самой линии развития БЗ: цикл получение картинки → её показ должен проходить как можно быстрее, для минимизации лага. Сложный дебайер этому очень сильно мешает. Недоразумение в виде оптического видоискателя тоже скорее вредно, чем полезно, так как не несёт, практически, никакой полезной функции.

Изображение

В принципе, всё. Ваш уровень мне понятен (околонулевой, какие-то странные представления о "правильном" цвете от продавца и т.д.).


#416 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 06 June 2012 - 22:53

Просмотр сообщенияEmacs (06 June 2012 - 22:40) писал:

Ваш уровень мне понятен.
как-то Вы быстро с обсуждения характеристик на личности перешли... аргументы закончились...
я не рекомендовал бы Вам с окурком под танк, мы-то посмеемся, а у Вас на всю жизнь комплекс неполноценности останется, подумайте хорошенько...

вот, поправил ББ, невооруженным глазом видно, что ДД у фуджика чуть уже (все-таки половина от ФФ), а вот детализация много выше...
Прикрепленное изображение: a001.jpg

#417 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 June 2012 - 22:56

Денис, это что, так выбитый красный канал выглядит? Или оно по жизни его так выдает? Помнится, у бывшей у меня когда-то Сигмы SD-10 нечто подобное было.

#418 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 06 June 2012 - 22:58

да нормально всё с красным каналом, просто автор снимков в экспозицию не попал...

#419 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32940 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 06 June 2012 - 23:00

Просмотр сообщенияEmacs (06 June 2012 - 22:40) писал:

В принципе, всё. Ваш уровень мне понятен (околонулевой, какие-то странные представления о "правильном" цвете от продавца и т.д.).
Вы бы туда Сони поставили - интересней было бы. А так, сравнивать с идеалом и кричать, что говно - конечно можно, но не думается, что оно умно.
Не замечал я у Фуджи проблемы с цветами. Правда и изюму не замечал.

Просмотр сообщенияKNA (06 June 2012 - 22:56) писал:

Денис, это что, так выбитый красный канал выглядит? Или оно по жизни его так выдает? Помнится, у бывшей у меня когда-то Сигмы SD-10 нечто подобное было.
На Сигме другое. Думается.

#420 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 06 June 2012 - 23:03

Просмотр сообщенияIOTNIK (06 June 2012 - 23:00) писал:

Правда и изюму не замечал.
это правда, все реальные пользователи ругают x-pro за реалистичность цвета... мне тоже, на Х100 не хватает оликовского видения мира... :)

где проблема с красным? :)
http://album.foto.ru...231/2433268.jpg

где проблемы с богатыми тонами?
http://hongik.smugmu...DSCF0919-XL.jpg

просто зелен виноград, я полагаю...





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных